При...ти

[Zeev]

А говорить есть о чём

У нас для этого цельный ульпан имеется!

русский литературный тогда от Пушкина?

Вот я не знаю. В принципе, Пушкин, конечно, революционер.

[Сеньора]

Впрочем, мы сильно удалились от интересущего автора "прихода" .

Ничего, ничего. Автора не столько интресовало написание "прихода", сколько состояние собственных мозгов. А тут заодно такая интересная дискуссия разыгралась.

[Алг]

Я не так давно перечитывал Л.Толстого, постоянно обращала внимание, что некоторые речевые обороты сейчас не употребляются ни в литературном, ни в разговорном языке, в современном языке они, наверное, будут просто неправильными.
Например:
Николай Ростов был посылан с донесением
или мамаша Ростова говорит тому же Николаю: "Ну зачем ты меня даришь"
и таких фраз очень много в романе

[Сеньора]

Недавно знакомая сказала, что её страшно бесит выражение "скучать ЗА кем-то". А по мне так это очень милое выражение. К тому же, официальный язык - это официальный язык, но никто же не отменял профессиональный сленг, жаргон или местные диалекты.

[Zeev]

никто же не отменял

Меня умиляет борьба с матом в России.

[tory]

но никто же не отменял профессиональный сленг, жаргон или местные диалекты.

так ведь выражаться "скучать за..." - это не сленг и не жаргон,(а в чём, кстати, разница?), и даже не диалект, а просто неграмотно ( ну, так считалось в наше время ). вроде ,как сидеть в пальте. пить растворимое кофе и т.д.

[Вера]

Как уехал ты — я в крик, — бабы прибежали.
«Ой, разлуки, — говорят, — ей не перенесть».
Так скучала за тобой, что меня держали, —
Хоть причины не скучать очень даже есть.

Это просто разговорная форма. Народная, чаще деревенская.

[tory]

Народная, чаще деревенская.

Может быть. Но некоторые страшно далеки от народа ....

[Zeev]

Я сам не владею, но мне нравится слушать такой слегка неправильный русский. Он какой-то более живой что ли ...

[незнакомка]

Это просто разговорная форма. Народная, чаще деревенская.

Да, согласна. "Пойду до дому" (а не "домой"), допустим, тоже из той же оперы.

[tory]

Он какой-то более живой что ли ...

Ну да, в устах деда Щукаря или бабы Тани из деревни Выбли всяки народности звучат естественно. Я то выросла в восточной Украине (Слобожанщина и наслушалась местного суржика. Но меня коробит от всех этих "приписка", "до дому" (если это не украинский язык) , употребляемых вроде бы образованными городскими людьми..
Другое дело. если кто сознательно, из разных соображений, стилизирует свою речь под (псевдо)народную.

[Сеньора]

Я сам не владею, но мне нравится слушать такой слегка неправильный русский. Он какой-то более живой что ли ...

И кто сказал, что он неправильный? В малюсеньких европейских странах существует по несколько местных диалектов языков, а на огромнейшую Россию (я уже не говорю про СССР, где русскоговорящие были в каждой республике) видите ли есть только одна норма, а все остальные - быдло безграмотное.

[Miraks]

Но меня коробит от всех этих "приписка", "до дому" (если это не украинский язык) , употребляемых вроде бы образованными городскими людьми..

Вот все у нас, как на параде, - заговорил он, - салфетку - туда, галстух - сюда, да «извините», да «пожалуйста», «мерси», а так, чтобы по-настоящему, это - нет! Мучаете сами себя, как при царском режиме!

[tory]

И кто сказал, что он неправильный?

Есть общепринятые нормы русского литературного языка. (К примеру слова "пальто", метро - не склоняются). Но каждый, волен изъясняться, как ему кажется более стильным. Опять же, в каком обществе ты находишься. Можешь ехать на метре в пальте, можешь хоть гутарить, хоть ботать по фене, главное чтоб окружающе тебя поняли.... правильно.
Насчёт других стран, так читайте местных классиков. "... кто шляпку стибрил. тот и тётку кокнул"
Ещё не так давно, именно устная речь служила основным признаком культурного образованного человека Да та культура из моды вышла ныне....

все остальные - быдло безграмотное.

Вот Миракс удачно процитировал -, пролетарию Шарикову противно было от всех этих профессорских условностей

[Zeev]

Есть общепринятые нормы русского литературного языка

Мне кажется (только кажется!), что единый литературный язык - это имперский признак. И в этом смысле - обязательный государственный атрибут.
Так, например, в едином государстве Испания тихо-мирно поживал себе каталонский язык, а теперь до того дошло, что Каталония собирается отделяться. Или Германия - федеративная страна: в Баварии говорят не так, как в Лотарингии и т.п. Но и законодательство всех немецких земель достаточно отличается.

Опять же, по-моему скромному мнению, литературный язык - это для общефедеральных СМИ. Для повседневной носки он не вполне годится.