My Żydzi polscy
Moderator: Zeev
-
tory
- Классная дама
- Posts: 10752
- Joined: 27 Jun 2011, 13:56
- Задал вопросов: 138
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 789 times
My Żydzi polscy
Как я понимаю, мы здесь обсуждаем не художественные достоинства этого кино, а фильм. как произведение несущее некий свет истины. открывающее глаза полякам (и подтекст - не только им) на содеянное в отношении евреев.
И что же нового сказали авторы фильма? Во-первых об убийствах в Польше гражданами польской национальности граждан еврейской национальности написано и показано сотни раз. И никто не покаялся, ну может кроме отдельных психически неуравновешенных личностей
Об ужасах погромов при участии мирных православных можно почитать хоть Паустовского или Бабеля и узнать, как это было в Одессе. А страшный кишинёвский погром? Не хотелось бы при незаинтересованном читателе (слишком больно) цитировать "Сказание о погроме" Хаима Бялика (в пер. Жаботинского), но уж слишком странное совпадение или топорное прямое заимствование авторами фильма.
Но дальше. Видишь двор? В углу, за той клоакой,
Там двух убили, двух: жида с его собакой.
На ту же кучу их свалил один топор,
И вместе в их крови свинья купала рыло.
Но хочу сказать о другом. С чего вообще в настоящее время убийцы или их потомки должен испытывать раскаяние, если...
Ведь прощение, если не свыше, то от потомков убиенных уже давным- давно получено.
Те же польские евреи, проживающие в Израиле, массово стараются получить польское гражданство, и вытекающее за этим преимущество жителя Европы.
Да что там жалкие самодеятельные погромщики польского местечка. уничтожившие какую-нибудь тысячу местных жидов? Разве это сравнимо с европейскими масштабам уничтожения евреев Германией?
Германией, уже давно ставшей милым фатерляндом для сотен тысяч потомков тех самых уничтоженных, ( а среди членов семей, не исключено, что попадаются и потомки уничтожавших
), которые вполне комфортно чувствуют себя. Так с чего бы немцам заморачиваться покаянием? Хватит того, что платят налоги на сытное содержание педантично по спецпрограмме восстанавливаемого еврейского поголосообщества.. да если б хоть еврейского
(Впрочем , ассимиляция -уже другое кино)
Это мои размышления по приведенной ссылке про фильм Poklosie
И что же нового сказали авторы фильма? Во-первых об убийствах в Польше гражданами польской национальности граждан еврейской национальности написано и показано сотни раз. И никто не покаялся, ну может кроме отдельных психически неуравновешенных личностей
Об ужасах погромов при участии мирных православных можно почитать хоть Паустовского или Бабеля и узнать, как это было в Одессе. А страшный кишинёвский погром? Не хотелось бы при незаинтересованном читателе (слишком больно) цитировать "Сказание о погроме" Хаима Бялика (в пер. Жаботинского), но уж слишком странное совпадение или топорное прямое заимствование авторами фильма.
Но дальше. Видишь двор? В углу, за той клоакой,
Там двух убили, двух: жида с его собакой.
На ту же кучу их свалил один топор,
И вместе в их крови свинья купала рыло.
Но хочу сказать о другом. С чего вообще в настоящее время убийцы или их потомки должен испытывать раскаяние, если...
Ведь прощение, если не свыше, то от потомков убиенных уже давным- давно получено.
Да что там жалкие самодеятельные погромщики польского местечка. уничтожившие какую-нибудь тысячу местных жидов? Разве это сравнимо с европейскими масштабам уничтожения евреев Германией?
Германией, уже давно ставшей милым фатерляндом для сотен тысяч потомков тех самых уничтоженных, ( а среди членов семей, не исключено, что попадаются и потомки уничтожавших
Это мои размышления по приведенной ссылке про фильм Poklosie
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
-
tory
- Классная дама
- Posts: 10752
- Joined: 27 Jun 2011, 13:56
- Задал вопросов: 138
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 789 times
My Żydzi polscy
Сегодня Международный день памяти жертв холокоста.
26 января 2007 года Генеральная ассамблея ООН приняла Резолюцию, осуждающую отрицание холокоста евреев как исторического факта, и призывающие все страны чтить память жертв холокоста. Дата памятного дня выбрана не случайно; именно в этот день 27 января 1945 года Советская армия освободила крупнейший нацистский лагерь смерти Освенцим-Биркенау .
Да, на официальном правительстенном уровне проводятся памятные церемонии. Но "хоть и нету законов,-поддержка и энтузиазм миллионов": Если уже в 1945 году в Киеве, сразу же после всех ужасов Бабьего Яра были антиеврейские волнения... Поляки могут не беспокоиться
26 января 2007 года Генеральная ассамблея ООН приняла Резолюцию, осуждающую отрицание холокоста евреев как исторического факта, и призывающие все страны чтить память жертв холокоста. Дата памятного дня выбрана не случайно; именно в этот день 27 января 1945 года Советская армия освободила крупнейший нацистский лагерь смерти Освенцим-Биркенау .
Да, на официальном правительстенном уровне проводятся памятные церемонии. Но "хоть и нету законов,-поддержка и энтузиазм миллионов": Если уже в 1945 году в Киеве, сразу же после всех ужасов Бабьего Яра были антиеврейские волнения... Поляки могут не беспокоиться
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
-
Zeev
- Мозгошмыг
- Posts: 10274
- Joined: 25 Jun 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Location: Хайфа
- Has thanked: 1281 times
- Been thanked: 526 times
My Żydzi polscy
Вот, что находит гугл по запросу: израиль бизнес польша
Не всё так просто ... Да, и лично я знаю евреев, которых не пугают погромные традиции в деле построения успешного бизнеса в Польше, Украине, России и т.д.
Не всё так просто ... Да, и лично я знаю евреев, которых не пугают погромные традиции в деле построения успешного бизнеса в Польше, Украине, России и т.д.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
-
tory
- Классная дама
- Posts: 10752
- Joined: 27 Jun 2011, 13:56
- Задал вопросов: 138
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 789 times
My Żydzi polscy
Zeev wrote:Да, и лично я знаю евреев, которых не пугают погромные традиции
А есть такие кого пугают?
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
-
Zeev
- Мозгошмыг
- Posts: 10274
- Joined: 25 Jun 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Location: Хайфа
- Has thanked: 1281 times
- Been thanked: 526 times
My Żydzi polscy
tory wrote:А есть такие кого пугают?
Например, перед нашей семьёй неоднократно стоял выбор когда и куда ехать (менять место жительства) и каждый раз мы принимали такие аргументы во внимание.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
-
Алг
- СУКИна мать
- Posts: 14191
- Joined: 24 Jun 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Has thanked: 718 times
- Been thanked: 1084 times
My Żydzi polscy
Бизнес в настоящее время ведётся даже с Палестинской автономией, хоть и пугает, а ведётся
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
-
tory
- Классная дама
- Posts: 10752
- Joined: 27 Jun 2011, 13:56
- Задал вопросов: 138
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 789 times
My Żydzi polscy
Zeev wrote:Например, перед нашей семьёй неоднократно стоял выбор когда и куда ехать (менять место жительства) и каждый раз мы принимали такие аргументы во внимание
Так в Израиле, если на то уж пошло, страшнее. Континентальные беженцы могут обоснованно, лицемерно или нет, только сочувовать репатриантам, . А чего в Германии бояться? (немцы покаялись и педантично восстановливают поголовье общину).
Я лично не поехала в Германию совершенно не из соображений "испуга".Слишком начиталась в детстве очерков Эренбурга,
Алг wrote:Бизнес в настоящее время ведётся даже с Палестинской автономией, хоть и пугает, а ведётся
Совершенно не подходящее сравнение в данном контексте. и , непонятно, кто кого боится
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
-
Zeev
- Мозгошмыг
- Posts: 10274
- Joined: 25 Jun 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Location: Хайфа
- Has thanked: 1281 times
- Been thanked: 526 times
My Żydzi polscy
tory wrote:Так в Израиле, если на то уж пошло, страшнее.
Я не только об этом. После войны стоял вопрос о возвращении в (на) Украину, вернулась одна ветка нашего клана и прилично там наелись дерьма, так, что остальным уже не захотелось.
Ну, и другие были обстоятельства разные.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
-
Алг
- СУКИна мать
- Posts: 14191
- Joined: 24 Jun 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Has thanked: 718 times
- Been thanked: 1084 times
My Żydzi polscy
Вполне подходящее, а замечание верное, скажем честно, обе стороны боятся.tory wrote:Совершенно не подходящее сравнение в данном контексте. и , непонятно, кто кого боится
С арабскими странами частных бизнес-сделок заключается много, но ихнии законодательства не разрешают сотрудничать с Израилем ( боятся, наверное), и все договоры заключаются через третью сторону-посредника
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
-
tory
- Классная дама
- Posts: 10752
- Joined: 27 Jun 2011, 13:56
- Задал вопросов: 138
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 789 times
My Żydzi polscy
Алг wrote:Вполне подходящее, а замечание верное,
Ясно. По теме Aftermath,. и тем, что скрывается за этим многозначным словом получается сказать нечего. Или на израильском форуме любая тема плавно скатывается к палестинскому вопросу?
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
-
Алг
- СУКИна мать
- Posts: 14191
- Joined: 24 Jun 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Has thanked: 718 times
- Been thanked: 1084 times
My Żydzi polscy
Да, не по теме, конечно
Знаю я один израильский форум (историческая прародина Чугунуа) и к чему там любая тема скатываетсяtory wrote:Или на израильском форуме любая тема плавно скатывается к палестинскому вопросу?
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
-
Miraks
- Posts: 3123
- Joined: 25 Jun 2011, 23:37
- Задал вопросов: 31
- Рейтинг в "Своя игра": -1000
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 806 times
My Żydzi polscy
tory wrote:об убийствах в Польше гражданами польской национальности граждан еврейской национальности написано и показано сотни раз
Свежее. Дискуссия в "Мемориале".
[youtube]zGKncGucgMA[/youtube]
Last edited by Miraks on 28 Oct 2014, 16:16, edited 1 time in total.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!
-
Zeev
- Мозгошмыг
- Posts: 10274
- Joined: 25 Jun 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Location: Хайфа
- Has thanked: 1281 times
- Been thanked: 526 times
My Żydzi polscy
Ой, много буков - аж 55 минут! А в двух словах?Miraks wrote:Свежее.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
-
Miraks
- Posts: 3123
- Joined: 25 Jun 2011, 23:37
- Задал вопросов: 31
- Рейтинг в "Своя игра": -1000
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 806 times
My Żydzi polscy
В двух словах - тёмные пятна истории польско-еврейских отношений в книгах Яна Гросса в период Второй мировой войны и послевоенное время, точнее, сегодняшнее восприятие поляками событий того времени.
Zeev, не пожалейте этого времени. Посмотрите на досуге.
upd. Поменял ссылку видео. Там помимо дискуссии лекция Гросса, которую радио "Свобода" зажала. Так что 55 минут незаметно превратились в 2 часа. С хвостиком.
Zeev wrote:аж 55 минут
Zeev, не пожалейте этого времени. Посмотрите на досуге.
upd. Поменял ссылку видео. Там помимо дискуссии лекция Гросса, которую радио "Свобода" зажала. Так что 55 минут незаметно превратились в 2 часа. С хвостиком.
Last edited by Miraks on 28 Oct 2014, 16:27, edited 2 times in total.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!
Who is online
Registered users:
: