Русские или мароканцы, кто более кому и за что?

[tory]

Синагога (ну хоть по большим праздникам), кашрут, брит, хупа - это основы нашей традиции и культуры. это общее для всего народа Израиля.

Вот этого не надо, разве что "народ Израиля" Вы употребляете конкретно в библейском смысле

А я говорю о круге знакомств моих сыновей и племянниц - 25+. После школы, армии, студенты вузов ...

Так речь же шла о семьях смуглых избранниц (Вашего или гипотетического) сына

50 лет назад я готовился строить коммунизм и не имею понятия каким был тогда Израиль. Отрывочные сведения из "Голоса Америки" ...

Так Вы уже давно не строитель коммунизма у радиоприёмника в старом добром СССР. а укрепляете сионизм в Израиле Или здесь уже ничего израильское не интересно, хоть и доступно? На русском языке, кроме всякой документалистики, можно почитать (рекомендую то. что сама читала) Ханоха Левина того же Оза ("Чёрный ящик" -хорошая книга, весьма познавательно) Шалева, Кишона , Этгара Керета, и можно уже что-то понять в жизни израильского общества.Вот о творчестве этих писателй. исчерпав тему Ницше, побеседовать бы с местной марокканской интеллигенцией.любого возратса. А про роман Пэна с Ровиной не пробовали завести беседу? А потом можно и про Хемингуэя Ну а про сходство менталитетов можно говорить в аспекте, что ни и нтеллигентные "русские," (но эте хоть другие книги читали)ни такие же "марокканцы" об этой литературе и понятия не имеют

[Zeev]

разве что "народ Израиля" Вы не употребляете в библейском смысле

А в каком ещё? В противном случае, народы государства Израиль.

речь же шла о семьях смуглых избранниц (Вашего или гипотетического) сына

Пардон сбился. Ну, я знаком только с одной такой семьёй. Можно сказать, что мы с ними одного круга. Есть о чём поговорить, при всей разности интересов.

можно уже что-то понять в жизни израильского общества.

Я предпочитаю узнавать экспериментальным путём, в процессе живого общения. До инвалидности немало ездил, в т.ч. в поселения. Было немало заказчиков из разных общин и различного достатка и общественного статуса.

Каюсь, читать не люблю уже последние лет 25-ть. Чукча.

[tory]

Я предпочитаю узнавать экспериментальным путём, в процессе живого общения.

Слепые узнавали слона ощупыванием разных частей
Владимир. мы ж начали про 70-годы. ну когда Вы приёмник слушали, строя коммунизм...

Ну, я знаком только с одной такой семьёй. Можно сказать, что мы с ними одного круга. Есть о чём поговорить

Вам явно везёт! Мой опыт куда печальнее

[Zeev]

мы ж начали про 70-годы

Ну, скажем, основные вехи известны, а подробности меня не очень занимают. Тот же плавильный котёл, только градус другой.

Вам явно везёт! Мой опыт куда печальнее

Да, жизнь предлагает разные варианты.
Я всего лишь, провожу мысль о том, что русская алия немного необоснованно задаётся и несправедливо относится к мароканской. Плавильный котёл работает - это раз, и в каждой алие есть своё хулиганьё и своя интеллигенция.

[tory]

русская алия немного необоснованно задаётся

Очень может быть

несправедливо относится к мароканской.

Старая старая песня. Магрибцы ( в большинстве невоспитанные, вернее воспитанные в арабской
наглой грубости) бесцеремонные, всё им "магиа" десятилетиями жалуются. что ашкеназим их обижают,дискриминируют, и вообще "русим ковшу эт амэдина"

Плавильный котёл работает - это раз,

Безусловно, в том смысле , что если в бочку мёда добавить ложку дёгтя, или наоборот результат будет один. дёгтевый. Это раз

и в каждой алие есть своё хулиганьё и своя интеллигенция.

Обязательно, так же, как свои академики и неграмотные. Только в разных пропорциях 90:1, или 1:90

[Zeev]

Только в разных пропорциях 90:1, или 1:90

Ну, не знаю. У меня не сложилось такого впечатления. Наоборот, я очень недоволен русской алиёй с её матом, хамством и псевдоинетеллектуальной заносчивостью. Короче, русский шовинизм в полный рост.
Мароканцы далеко не ангелы, и арсы, и без приоритетов изучения математики, но простые и весёлые люди, ещё и трудолюбивые весьма.
У меня счёт простой - в любой общности интеллигенты к соли земли соотносятся в пропорции 1:50.

[tory]

но простые и весёлые люди, ещё и трудолюбивые весьма.

Очень субъективное мнение по всем пунктам,кроме что определения "простые", и даже слишком простые , в нехорошем смысле этого слова . Но так же субъективны и мои выводы насчёт невоспитанности (в самом элементарном понятии) грубости, крикливости, лживости,необязательности, наглой бесцеремонности, неадекватной агрессивности, всех качеств сопутствующих местному менталитету.

[Zeev]

Таким образом, тремя голосами против одного признано, что сыновей на мароканках не женить, а дочерей за мароканцев не отдавать.
Основания:
- разный культурный код;
- более низкий интеллектуальный уровень;
- неевропейский поведенческий код.
Что упустил?

[tory]

Таким образом, тремя голосами против одного признано,

Zeev, А Вы, Владимир, значит всей душой приветствуете такие браки?

..не женить....Что упустил?

Маленький нюанс, то, что самих брачующихся совершенно не интересует чьё-либо мнение по этому вопросу. Без Вас обойдутся, и, возможно. будут жить долго и счастливо, жираф и антилопа.
А так, в целом, аргументы -против изложены верно.

[Алг]

отож... полностью согласна с предыдущим оратором

[tory]

Алг, только по последнему пункту или и по другим наблюдениям тоже?

[Алг]

полностью по последнему посту. С остальным частично да

[tory]

С остальным частично да

Уточнить нет желания7

[Алг]

офф.

Не по теме

сама б хотела хоть какие-то мнения в соседней теме услышать, да видать не судьба

Я более согласна с Зеевом, что есть разные марокканцы, есть те, с которыми рядом работаю, общаюсь по работе и просто по жизни и дискомфорта не испытываю. Есть марокканцы "базарные", владельцы всяких маленьких лавочек, шумные, крикливые, наглые, не люблю таких, понятно.
Вот недавно покупаю что-то в маколете, и со мной марокканка вместе к кассе подошли. Хозяин нам обеим одновременно пробил, сдачу дал и отвернулся. Пакет забыл дать.
Я говорю ему:"дай, пожалуйста, пакет", а марокканка одновременно заорала на весь магазин"ПАКЕТТТ!!!!" Вот это не знаю, наверное, и есть поведенческая разница

[Zeev]

шумные, крикливые, наглые

Подходит к любой русской продавщице или кассирше, нет?

В соседней теме я себя исчерпал до дна ...