я не вижу никаких предпосылок. Или что ты подразумеваешь под русификацией?Zeev писал(а):И я всерьёз опасаюсь руссификации Израиля.
Русские пришли
Модератор: Zeev
- Алг
- СУКИна мать
- Сообщения: 14001
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Благодарил (а): 720 раз
- Поблагодарили: 1095 раз
Русские пришли
Я всегда верила в Вольфовича
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
Усиление влияния русского языка и культуры за счёт вытеснения еврейского.Алг писал(а):Или что ты подразумеваешь под русификацией?
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- Алг
- СУКИна мать
- Сообщения: 14001
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Благодарил (а): 720 раз
- Поблагодарили: 1095 раз
Ще не вмерла Украiна
Ну против влияния русской культуры и европейской культуры и американской и других я ничего не имею. Влияние других культур по моему мнению не вытесняет, а дополняет и обогащает местную культуру.
а эту фразу вообще не понимаю.Zeev писал(а):Усиление влияния русского языка
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
Мы по-разному смотрим на эти вещи. То, что меня раздражает, других радует. Например, израильский ТВ-канал на русском и другие СМИ. И вообще всё, что включается в понятие "русская улица".Алг писал(а):эту фразу вообще не понимаю
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- Мозгодер
- Сообщения: 3059
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
- Задал вопросов: 10
- Рейтинг в "Своя игра": 3300
- Благодарил (а): 479 раз
- Поблагодарили: 551 раз
Ще не вмерла Украiна
Не уверен, что через лет 10-15 будет вообще телевизионный канал на русском языке в Израиле.
И газет будет меньше. А РЭКА не сможет конкурировать с другими радиостанциями.
И это нормально.
И газет будет меньше. А РЭКА не сможет конкурировать с другими радиостанциями.
И это нормально.
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
Через 10-ть лет наверняка и меня не будет, не смогу проверить, а раздражает сегодня. За 15 лет, что я в Израиле количество русской речи вокруг и везде только увеличилось.Мозгодер писал(а):Не уверен, что через лет 10-15
А сегодня, на фоне борьбы за русский мир это удручает весьма.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- tory
- Классная дама
- Сообщения: 10142
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
- Задал вопросов: 133
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 790 раз
Ще не вмерла Украiна
Zeev писал(а):То, что меня раздражает, других радует. Например, израильский ТВ-канал на русском и другие СМИ.
Для выходцев из бывшего СССР русскоязычные СМИ не требуются в 2-х случаях:
1. Похнах , что происходит в Израиле по всем аспектам, интересуемся российскими проблемами, информация из российских источников, оттуда же иногда, по случаю, узнаются израильские новости.
2. Владение ивритом на уровне израильского телевидения и других СМИ.
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
Предпочтительнее. А ещё лучше на уровне общения в синагоге, ну хоть раза три-четыре в год.tory писал(а):2. Владение ивритом на уровне израильского телевидения и других СМИ.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- tory
- Классная дама
- Сообщения: 10142
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
- Задал вопросов: 133
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 790 раз
Ще не вмерла Украiна
Zeev писал(а):А ещё лучше на уровне общения в синагоге,
Ну это самый примитивный уровень владения ивритом, если общаются между собой прихожане.
А в какую ходить , с каким-чьим "нусах"?
Zeev, А русскоязычные форумы Вам тоже неприятны?
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
Дык, по вкусу.tory писал(а):а в какую ходить , с каким-чьим
"нусах"?
В принципе, речь не обо мне. Но если переходить на личности, то в последнее время сильно раздражают. Особенно наш - мало вопросов опять стало.tory писал(а):А русскоязычные форумы Вам тоже неприятны?
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- tory
- Классная дама
- Сообщения: 10142
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
- Задал вопросов: 133
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 790 раз
Ще не вмерла Украiна
Zeev писал(а): сильно раздражают. Особенно наш - мало вопросов опять стало.
Ну Вы же не связываете это с языковой принадлежностью? (осторожно)
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
- Zeev
- Мозгошмыг
- Сообщения: 10274
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
- Задал вопросов: 145
- Рейтинг в "Своя игра": -1600
- Откуда: Хайфа
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Ще не вмерла Украiна
А как же! Чего-то там: взмах крыла бабочки влияет ...tory писал(а):не связываете это с языковой принадлежностью?
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)
- Алг
- СУКИна мать
- Сообщения: 14001
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
- Задал вопросов: 19
- Рейтинг в "Своя игра": 6900
- Благодарил (а): 720 раз
- Поблагодарили: 1095 раз
Ще не вмерла Украiна
Меня 9-й канал не раздражает, мне его смотреть некогда, только когда самые важные для страны новости. Российские же каналы тоже смотреть некогда, но они таки раздражают и очень сильно своей агрессивностью.
Наличие израильских газет на русском языке тоже не вызывает никакого раздражения, имхо, это естественно. Есть нужна в них и спрос на них - они существуют, нету спроса - они сами отмирают.
Влияние русской культуры на израильское общество я могу только приветствовать. Те же ЧГК в Израиле к примеру
Наличие израильских газет на русском языке тоже не вызывает никакого раздражения, имхо, это естественно. Есть нужна в них и спрос на них - они существуют, нету спроса - они сами отмирают.
Влияние русской культуры на израильское общество я могу только приветствовать. Те же ЧГК в Израиле к примеру
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!
Вы оцените красоту ИГРЫ!
- tory
- Классная дама
- Сообщения: 10142
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
- Задал вопросов: 133
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 790 раз
Ще не вмерла Украiна
Да какое же? Застолье в "сильвестр"?Алг писал(а):Влияние русской культуры на израильское общество
По моему глубокому убеждению, как раз наоборот - прогрессирующее влияние восточного стиля поведения выходцев из арабоязычных стран(и специфического бескультурья в частности) на бывших жителей из СССР, разумеется, речь идёт о младшем поколении.
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
- tory
- Классная дама
- Сообщения: 10142
- Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
- Задал вопросов: 133
- Рейтинг в "Своя игра": 3600
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 790 раз
Русские пришли
Уже четверть века боятся, пугают, а мне не страшноZeev писал(а):И я всерьёз опасаюсь руссификации Израиля.
Михаил Генделев, Мария Амор
РУССКИЕ ПРИШЛИ, ИЛИ ИЕРУСАЛИМСК-ПЕТУШКИ
Небывалое «нашествие» сотен тысяч иммигрантов из СССР, начавшееся в конце 1980-х гг., породило не только эйфорию, но и определенную растерянность, страхи и сомнения. М. Генделев считал, что волна новоприбывших несет с собою культуру России, которая в конечном итоге задавит и сметет едва успевшую сложиться культуру «русского» анклава Израиля, включая «русско-израильскую» литературу. Эти размышления отразились и в юмореске, сочиненной им совместно с М. Амор.
– Все! Уезжаю я из этого вашего Израиля!
– Да что вы, Мирон Александрович, что вдруг?
– А то, милостивый государь, что нет такого слова «бабокер»!
Из разговора в ульпане «Бат-Галим»
Широко раскинулся белокаменный город Иерусалимск на семи своих холмах. Белой ночью стены Кремля, возведенные султаном Сулейманом (Семеном) Великолепным, отражаются в прозрачных струях потока Кедрон, недавно проложенного в ударные сроки. Его оград узор чугунный. Через поток прихотливо переброшены мосты, мостики и литературные мостки. Наибольшим изяществом отличается и спросом у самоубийц пользуется мост имени Льва Меламида с конскими статуями по четырем углам – «Юноша Меламид, укрощающий жеребца» в полчеловеческого роста. По слухам, доносящимся из Весенних Холмогор-Яффо, там, в свою очередь, произведена реконструкция бульвара Ротшильда, переименованного в Бен-Тверской.
Но вернемся в Иерусалим. Два полубюста замыкают мемориал – бюст Каганской и бюст Михаила Вайскопфа. Бюст Вайскопфа замыкает даже лучше. Но зато у бюста Каганской бывает оживленно – всем любопытно взглянуть на невзначай прогуливающуюся вдали от армоно-нацивского имения своего саму затворницу-эссеистку. Извозчик стоит, Каганская прогуливается. У Выставки Достижений Народного Хозяйства как живой стоит литератор Тарасов.
Захожий странник, ступая по Иерусалимской панели, жуя калач и перемигиваясь с гарными дивчинами из беленых окрестных хат, мог ли ты подумать, что еще недавно, какие-то пару лет назад, здесь была почти пустыня! Одни только сады Сахарова, да лес Красной Армии, да Русское подворье, да Александровское подворье, да Бейт-Никалау. А теперь! Теперь у нас Подворье Великорусское, Белыя и Малыя Русское...
Пройдем по Иерусалимску, друг! Живописна толпа коренных селян Иерусалимска и граждан сопредельных райцентров – Новояковки, жители которой разъезжают в легковых броневиках с каменнонепробиваемыми стеклами и отличаются смешливостью и златозубостью, или Большого Гило, старожилы которого упомнят времена, когда еще не было Гило Ы и Гило Э. На углу улицы Царя Гороха с Малкой Несмеяной, там, где вздымает свои корпуса кооператив «Серп и Маккаби», рядом с палисадником Солженицына, возносит свои золоченые луковки в небо иерусалимский народный театрон Ха-Таганка. Сегодня аншлаг – дают «Танец с сабрами». Ставит Любимов. Ожидается прибытие членов партии и правительства. А скоро, 9 Ава, переименованного ныне в День Сапера, из Розовой Орды ждем на традиционные гастроли Мавзолей.
Аллея подстриженных под полубокс елочек ведет к Стене Плача с Вечным Огнем. Хорошо погреться у огня, не менее хорошо, что возрожден старинный русский обычай хоронить в стенку. Постоим, помолчим, съедим фалафель, подумаем...
Приглядимся к толпе. Сарафаны и кокошники жительниц Рамота соседствуют с летними черкесками и легкими пиками молодцов-казаков станицы Ках’овки Самарийского уезда. Подпольщики-народовольцы из книготоварищества «Тарбут», издающие в свободное время журнал «Народ и Земля», легко узнаются по бескозыркам, пулеметным лентам наперекосяк и ракетам «Лау» наперевес. Монархисты из мифлаги Цви Распутина выносят хоругви с требованием обогатить алфавит буквой «ять», но, в отличие от сторонников Цви Самозванца, не считают возможным вставить ее вслед за буквой «айн», а требуют открыть ею, ятью, то бишь, наш алфабет.
А вот поборники чистоты языка, сгруппировавшиеся вокруг журнала «Полукруг». Если судить по их праздничным лапсердакам, туго перепоясанным рушниками, расшитыми крестиком программой минимум, поборники требуют прекратить засорение родной речи вздорными словами, типа «милуим», «сохнут», «алваа», «машканта» (ведь можно же, можно же сказать «Еврейское Агентство», «иппотечная ссуда»!) Говорят, по ночам из Меа Шеарим выходят вздохнуть полной узкой грудью ешиботники ешивы им. еврея Светлова, счастливцы, вновь почуявшие родной воздух галута. Трусцой промаршировала группа израильских спортсменов. Непобедимые олимпийцы давно приносят родной Родине полновесный урожай золотых медалей в традиционном троеборье – лапте, городках и жмурках. Несравненны мы теперь и в фигурном катании, парном и одиночном.
А вот колхозники из мошава «Дерех Ильича». Как счастливы их лица – недавно в житницу страны они внесли свой вклад – рекордный урожай белены и крапивы.
По дворам, под грибками, напевая «Катьюшу» и «Нюшеньку», забивают по вечерам шеш-беш старожилы. Подойдем к ним, познакомимся. Ростислав Муграби, Бузагло, названный в честь Израиля Изяславом, и неувядающая Рогнеда Шем-Тов. Память, конечно, уже не та, годы берут свое. Но помнят, помнят они еще времена Аводы, Ликуда, а Рогнеда даже Шимона Переса. «Тяжелые были времена», говорит она, по старинному йеменитскому обычаю ставя самовар на огонь. Изяслав – хавер Рогнеды, ветеран наших доблестных вооруженных сил – конницы. Совсем молодым пшеничноусым расаром был он отчислен из армии после контузии. Он охотно делится воспоминаниями. Дадим слово ветерану Дикой Дивизии: «Поступает в плугу новый солдат. Пытаюсь прочесть его фамилию. Читаю раз, читаю два, читаю три... Мирошниченко... Так и списали вчистую на четвертом слоге».
Перед светлым праздником Песах универмаги и гастрономы столицы ломятся от освященных на Элеоне сырковой массы «Весенняя» и кекса «Апрельский». Любят израильтяне на бегу перекусить и мацой «Аленушка». Хорошо выпить рюмку пейсаховочки «Столичная» под хвостик гефилтефиш.
Чу? Плывет в воздухе малиновый звон – это подала голос колокольня главной синагоги Иерусалимска. Лепота, благолепие. Нет, нет, да и выбежит из ближайшей подворотни, чтобы тут же шмыгнуть в проходной двор, небольшой крестный ход.
Скромные очереди перед расписными а ля Палех почтовыми ящиками «КГБ» (Кто Гой Безусловно). Буквально каждый патриот, и пенсионер, и пчеловод, и халуц-пионер может опустить туда краткое сообщение о чьей-то расовой неполноценности, например осьмушке нееврейской крови или не той форме черепа у соседа или знакомого. Наиболее усердные анонимы, оставившие адрес, номер телефона и миспар теудат оле, получают премию – бесплатную туристическую поездку по святым местам Казани, организованную турагентством «Березка» совместно с первым трамвайно-троллейбусным Управлением и национально-патриотическим обществом «Зикарон». Участились случаи невозвращения. Не беда, алия превышает йериду.
Зачастил в горсовет выдающийся русскоязычный поэт Генделев. На протяжении почти двух десятилетий он ратует за превращение его мансарды в дом-музей, с тем, чтобы благодарный город взял на себя починку потолка, нет-нет да и протекающего каждую весну, лето, осень и зиму, а также освободил от гнета так ни разу и не уплаченной арноны. Не возражает поэт и против установки большого каскада на месте фонтанирующего крана. Не унывай, поэт! Будет тебе каскад!
Уже ночь, и крупные шестиконечные звезды зажглись над Иерусалимском. Но что это за шум, что за толпы вылились вдруг на сдерот Ельцина? А! Это идут колонны демонстрантов, требующие немедленного самоопределения, признания их легитимных прав, изгнания всех из Старого города и народного референдума. Столицей своей автономии мнят они вечный город Иерусалимск со своей святыней – Храмом Христа-за-Пазухой. Исполати им!
1991 г.
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.
Кто сейчас на конференции
Зарегистрированные пользователи:
Роботы: