Выходил ли Высоцкий "за флажки"?

[Алг]

Источник цитаты Во Франции его записывали и издавали, в Польше записывали и издавали (это уже само по себе - зафлажковость для поэта и артиста), а в СССР только несколько песен для фильмов и спектаклей, из множества написанных и предложенных им, да и то, в переработке, оркестровке и аранжировке...

ну сравни с Пастернаком, его тоже напечатали на Западе, а потом такой травле подвергли, мало не показалось. Травли Высоцкого не было, да он был не очень обласкан, не издал сборников и не имел звания заслуженного артиста СССР и народного не имел, но он работал в театре, в кино, и писал песни и исполнял их, власти не препятствовали и травли не устраивали

[mOLDman]

Если поэт (писатель, бард, журналист и т.д.) не сидел, не был сослан/выслан, или вообще убит, то он "ставленник" власти, или того круче - сотрудничающий с ней? В это не хотелось бы углубляться.

[Алг]

Нет, не обязательно, времена были уже более-менее вегетарианские, хотя в целом утверждение верно, "кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт"

[Семён]

Твои безвинно севшие.
Конечно, из окон, как говориться, звучало. Слово ''втихоря'', возможно, преувеличение. Но всё, что связано с песнями и концертами его - всё было неофицыально, нелегально... то есть - за флажками. За Высоцкого, посадить бы не посадили, но по головке не погладили бы (и не гладили). Не одобряли !
Это же мне не приснилось. Это было. А, как и куда он там умудрялся ездить - не очень понятно. Были покровители, сама Марина имела связи и возможности влиять. Скандалов лишних кому-то не хотелось. А, может, расчитывали, что он смоется, как Шемякин, скажем, и хлопот не будет... Такая версия никому в голову не приходила?

[tory]

Источник цитаты Но всё, что связано с песнями и концертами его - всё было неофицыально, нелегально... то есть - за флажками.

Совершенно не соответствует действительности. Были вполне официальные концерты, записи на центральном ТВ, пластинки
В отличие от, скажем. от Галича. Бродского, у него была своя ниша - такой вполне разрешённый, мальчиш-плохиш. всеми любимый. вполне себе сибаритствующий по жизни. И , благодаря Марине, чудно проводящий аремя, и зарабатывающий за рубежом. Только в США был два раза
А чего вам так хочется предствить ВСВ не вписывающемся в советскую действительность?
Разве от этого он менее любим почитателями его стихов и песен*

[Алг]

и роли в кино. Один Жеглов чего стоит

Отправлено спустя 30 секунд:

Источник цитаты В отличие от, скажем. от Галича. Бродского

Кима, Войновича, Солженицина

[tory]

А лучший театр страны?

[Семён]

Опять мы сравниваем.
С Пастернаком...
А давайте сравним с Михалковым!
В чью пользу будет сравнение? Не окажется ли при таком сопоставлении, что да, травили, закрывали, ходу не давали, только что не сослали...
Конечно, работал он артистом, и песни писал. Но если система, власть, цензура их не позволяла печатать и спокойно нести зрителю, а всякого хлама тонны - пожалуйста, так это ли было не ограничением? Какой запрет нужно было ожидать: в газетах и по радио объявят, что такой-то и такой-то - запрещённый поэт!
У каждой палки два конца. У палки с именем Высоцкий они оба были загнуты в одну сторону - вниз! Только что не сломали пополам... Не давали ему подняться выше рядового актёра самого не фаворного театра. В кино - несколько ролей, благодаря настоянию режиссёров. Но это же не самая сильная сторона его творчества. А, вот со стихами дело было табак! С его-то талантищем. Если он выступал и становился известнее всех известных при таком активном несодействии и даже противодействии культурной индустрии, то это лишь подчёркивает его собственные заслуги, те черты характера, которые позволили добиться такой славы: упорство, , упрямство, напористость, смелость, конечно...
То, что не зажали - не значит, что не зажимали. Да разве ж я перепечатывал бы двумя пальцами 800 собранных с диким трудом стихотворений и несколько прозаических произведений (3 года этим занимался уже после его смерти!), если бы он был во флажках?!
Да просто бы купил книжки и пластинки, и всё бы у меня было!

[Алг]

Источник цитаты лучший театр страны?

Источник цитаты рядового актёра самого не фаворного театра.

[Семён]

И Галич, и Войнович, и даже Ким в официально театральном и киноискусстве представлены были весьма... Наверное, не меньше Высоцкого. Другое дело, что их судьба (не Кима,мконечно) сложилась по-другому.
Но ведь мы не о них.
Зачем эти натяжки.
Выходил ли Высоцкий за флажки?
Я говорю да и доказываю цитатами (хотя и не хотел поначалу), а вы говорите ''нет'', он 2 раза в штаты ездил, и в Соловки его не укатали. Значит - лояльный совершенно вписывающийся...
Куда он вписывающийся? Даже когда умер, не удостоился ничего...Замолчали, затушевали, как не было. Только люди его ценили, а уж никак не власть.
На телевидении появился благодаря Рязанову за месяц до смерти, но программу пустили только после...
Жеглов! Дон Жуан... Да, это не за флажками, это в рамках. Но мы-то говорим, где он вне рамок.
Я доказал, что такого было сколько угодно.
Когда вручают, плачет вся семья... Это песенка первокласника?

Чего-то мне сдаётся, что останемся мы при своих.
Посему, спокойной ночи.
Тема интересная,прежде всего тем, что мнения расходятся.
Но это и хорошо!
А выходилимли за флажки Стругацкие?

[tory]

Источник цитаты И Галич, и Войнович, и даже Ким в официально театральном и киноискусстве представлены были весьма...

Семён ты,очевидно не в курсе. куда делся Галич и кто такой Михайлов, и явно
проходил мимо театра на Таганке. Да если бы наверху не хотели, чтоб светился, а в те годы на центральном канале ТВ... никакой Рязанов бы не помог. Да в Штаты ездил, и а Париж, а другие в Мордовию,, именно так. Лояльный абсолютно, Алг уже писала, ни в жисть ничего не подписал, поэтому охотно отпускаемый за границу, беспрепятственно впускаемый назад, абсолютно безопасен для советской власти. и даже нужный. как пример творческой свободы в СССР

Но дальнейшая дискуссия явно бесполезна. Потому, как "не создавая себе кумира"
А тут бесспорно такой случай на фоне застарелой (и запоздалой ) активной нелюбви ко всему советскому..

p/s/
Евтушенко написал и опубликовал "Бабий яр". Вот это называется "выйти за флажки"!!!

[Алг]

Источник цитаты Тема интересная,прежде всего тем, что мнения расходятся.
Но это и хорошо!

да, согласна.

Источник цитаты Я говорю да и доказываю цитатами

самому себе доказал.

Источник цитаты а вы говорите ''нет'', он 2 раза в штаты ездил, и в Соловки его не укатали. Значит - лояльный совершенно вписывающийся...

да он сам о себе говорил так, сам лично в ЦК писал

Я отвечаю за свое творчество перед страной, которая поет и слушает мои песни несмотря на то, что их не пропагандируют ни радио, ни телевидение, ни концертные организации. Но я вижу, как одна недальновидная осторожность работников культуры, обязанных непосредственно решать эти вопросы, прерывает все мои попытки к творческой работе в традиционных рамках исполнительской деятельности.
Этим невольно провоцируется выброс большой порции магнитофонных подделок под меня, к тому же песни мои, в конечном счете, жизнеутверждающи, и мне претит роль "мученика", эдакого "гонимого поэта", которую мне навязывают.
Я отдаю себе отчет, что мое творчество достаточно непривычно, но так же трезво понимаю, что могу быть полезным инструментом в пропаганде идей не только приемлемых, но и жизненно необходимых нашему обществу....Я хочу поставить свой талант на службу пропаганде идей нашего общества, имея такую популярность

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Источник цитаты А выходилимли за флажки Стругацкие?

очень и очень интересный вопрос, оставим на завтра... спокойной ночи всем

[tory]

Другой ракурс
Вот лично мне наличие этих типично в духе эпохи обращений в ЦК. (я свой!), ( как и неучастие в диссидентском джвижении) совершенно не мешает десятки лет, с советских времён, любить любимые песни Высоцкого, в его непревзойдённом исполнении с наслаждением смотреть фильмы с его участием,ценить егго творчество
Уже повторюсь, почему некоторым его почитателям так хочется вопреки все фактам его биографии, загнать ВСВ в
статус страдальца, как Песя от советской власти. Так его творчество лучше вписывается в их личную антисоветскую концепцию?
Из письма ВСВ к Демичеву «Мне претит роль „мученика“, этакого „гонимого поэта“, которую мне навязывают»

Может женщины с курами и за флажками.. . Так ведь пусть лучше простой советский народ радуется свадьбе жирафы и жалеет парус с Куком, чем "Жизнь и судьба"прочтёт.

[mOLDman]

Жванецкий выходил за флажки в 70-80-ые?
Шендерович сегодня выходит?
Печатаются, выступают, в том числе на тв. По заграницам ездят.
У всякой власти свои резоны, у кого на шее и насколько затягивать гайку.
С Высоцким у власти тоже были свои резоны. Надеюсь, никто не станет возражать на то, что он ее "не обслуживал"

[Алг]

Источник цитаты Жванецкий выходил за флажки в 70-80-ые?
Шендерович сегодня выходит?

70-80 и сегодня - две ну слишком большие разницы. Думаю, Жванецкий все же нет, Шендерович - иногда да

Источник цитаты Печатаются, выступают, в том числе на тв. По заграницам ездят.

печататься сейчас может любой, плати и печатайся, нет денег - объявляй краудфандинг, собирай их с читателей и печатайся, на телевидении Шендеровича после разгона НТВ и ТВЦ как-то не мелькало, более 10-ти лет прошло. По заграницам - так у Шендеровича парадокс, его концерты запрещают гласно/негласно внутри РФ, а за границей пожалуйста. Ну а в специально огороженных местах типа ЭМ или Дождя он таки есть регулярно, когда не в зарубежных гастролях

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Источник цитаты С Высоцким у власти тоже были свои резоны. Надеюсь, никто не станет возражать на то, что он ее "не обслуживал"

Высоцкий был под колпаком, конечно, а что значит - не обслуживал? нет таких сведений, но писали, что выступал перед партийными шишками, сейчас бы это назвали участием в корпоративчиках, но по мне это даже хорошо, может пробуждал в них что-то человеческое хоть в некоторых

Отправлено спустя 10 минут 15 секунд:

Источник цитаты Евтушенко написал и опубликовал "Бабий яр". Вот это называется "выйти за флажки"!!!

а отбить телеграммы Брежневу и Андропову в день вторжения в Чехословакию - это не выйти за флажки? (Ему за это ничего не было, но знать он заранее не мог)