13 - время взрослеть

Мозгодер · Postby **Мозгодер** » 04 Sep 2014, 02:18

Известному в достаточно широких кругах мальчику недавно исполнилось 13.
Наступило время отвечать за свои поступки :wink:

Zeev · Postby **Zeev** » 04 Sep 2014, 08:04

А что за синагога? Сефарды?

tory · Postby **tory** » 04 Sep 2014, 08:12

Благословен освободивший меня от наказания за этого

Мозгодер · Postby **Мозгодер** » 04 Sep 2014, 10:49

Zeev wrote:А что за синагога? Сефарды?

Синагога на Мории (рядом с мерказ Хорев). До прихода рава Дуби (он на фото)синагога была чисто ашкеназийской, с англоязычной публикой в основном. Сегодня, как говорится "меурав", так как Дуби выходец из Туниса. И к женщинам отношение правильное, они молятся вместе с мужчинами (нет вообще второго этажа). Сам рав очень патриотичен, он даже участвовал в первой Ливанской. Еще он возит экскурсии по важным для евреев историческим местам.
А это сегодня, 7 утра:

Zeev · Postby **Zeev** » 04 Sep 2014, 11:00

Мозгодер wrote:они молятся вместе с мужчинами

Реформисты?

Мозгодер · Postby **Мозгодер** » 04 Sep 2014, 13:47

Zeev wrote:
Мозгодер wrote:они молятся вместе с мужчинами
Реформисты?

дело не в названии, а в отношении :wink:

по-моему, это какая-то дикость - женщины на втором этаже

Zeev · Postby **Zeev** » 04 Sep 2014, 14:11

Мозгодер wrote:какая-то дикость

Реформист!

tory · Postby **tory** » 04 Sep 2014, 18:28

Мозгодер wrote:по-моему, это какая-то дикость - женщины на втором этаже

Но... однако...А у Стены Плача- тоже дикие отношения?

Мозгодер · Postby **Мозгодер** » 04 Sep 2014, 23:44

tory wrote:
Мозгодер wrote:по-моему, это какая-то дикость - женщины на втором этаже

Но... однако...А у Стены Плача- тоже дикие отношения?

Я вообще во многом на стороне женщин :wink:

Как рожать - так женщина, тем более национальность у евреев по матери. А в религиозных семьях часто по 5-7 детей и более. И часто наблюдается такая картина: отец семейства важно крутится по ешивам и синагогам, а женщина смотрит за детьми, а бывает и работает.

tory · Postby **tory** » 05 Sep 2014, 09:23

Мозгодер wrote:отец семейства важно крутится по ешивам и синагогам, а женщина смотрит за детьми, а бывает и работает

При этом оба совершенно счастливы. потому, как это и соответствует иудейскому образу жизни. муж- мужчина должен изучать тору

А в старые добрые времена (я имею в виду совершенно светские семьи):wink: работали женщины только в самых бедных слоях населения, где мужчина (муж или отец) был не в состянии обеспечить семью. Да и сейчас многие замужние женщины работают на чёрных работах только по материальной необходимости, а так с удовольствием бы сидела мамаша дома с детьми, или занималась чем-нибудь для своего удовольствия. Образованные дамы, на высокооплачиваемых программистских работах, или в министерстве туризма, - это другое дело. может им такая работа в удоволствие. И без мужа прокормится

Zeev · Postby **Zeev** » 05 Sep 2014, 09:53

tory wrote:мужчина должен изучать тору

Тут есть нюансы.
Мой прадед, заль, как я уже упоминал, занимался виноградарством на Херсонщине. За обеденный стол в его семье садилось 20 человек - 13 детей и прочие родственники.
При этом Герц Мозесон был строго соблюдающим традиции евреем - молился три раза в день, в шабес читал из Книги, мальчики все окончили хедер, девочки получили домашнее образование (кроме моей бабушки, заль, с боями отстоявшей право закончить 4 класса государственной школы) ...
Однако, для поселений (местечек) того времени это был средний уровень, общая линия поведения. Этого было достаточно для сохранения идишкайт.

С увеличением числа атеистов и безбожников, степень соблюдения получала дальнейшие устрожения, пока не получила тех уродливых форм, которые мы видим сегодня.

Короче, лекция уже длинная получается, а смысл простой: в маргинализации харедим виноваты обе стороны конфликта - и досы, и светские.

ЧуГуноК