Поэт или еврей?

Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.

Moderator: Злата

User avatar
tory
Классная дама
Posts: 10712
Joined: 27 Jun 2011, 13:56
Задал вопросов: 138
Рейтинг автора: 1530.9
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Has thanked: 840 times
Been thanked: 789 times

Поэт или еврей?

Postby tory » 20 Feb 2016, 13:48

Алг wrote:Source of the post Может я ошибаюсь, но и евреями не рождаются, рождаются младенцами мужского или женского пола

Ошибаешься. Редко,однако встречаются и другие случаи. 8)
Но если вернуться к теме. Евреями(если угодно иудеями) именно рождаются. И если это отрицать , на что, разумеется, каждый имеет право, то не понятно, что подразумевать под другим правом на "религию по рождению
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 21 Feb 2016, 20:59

да, помню
"Родила царица в ночь не то сына, не то дочь"
Ну и классический пример показан, как надо избавляться от нестандарта: в бочку, законопатить и в море.
tory wrote:Source of the post Но если вернуться к теме. Евреями(если угодно иудеями) именно рождаются

Да нет же, все это институты, придуманные людьми. Рождается младенец. Страна дает ему гражданство по праву рождения. Религия иудейская причисляет его к иудеям тоже по праву рождения от матери еврейки, национальность ему тоже по матери поставят.
И все это светские и духовные организации.
Но к теме вопроса, предательство ли переход иудея в христианство, какое это имеет отношение вообще?
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Поэт или еврей?

Postby Zeev » 21 Feb 2016, 21:55

Алг wrote:Source of the post И все это светские и духовные организации.

Это культура и традиция. Это брит, кашрут, шабат и т.д., соблюдавшиеся евреями много сотен лет.
Конечно, если взять новорожденного и бросить его волкам, то вырастет волк. Или как русские цари крали мальчиков и воспитывали из них кантонистов, без роду и племени.
Но при малейшей возможности, евреи старались воспитывать из своих детей только евреев. Даже платя большую цену.

Но если человек отказывается от наследия своего народа добровольно и предпочитает чужие и вражебные идеалы, то какие есть варианты отношения к нему? Я долго думал и ничего кроме предательства в голову не пришло.
Что, повторяюсь, не отнимает свободы их выбора и достоинств великих мастеров чужих народов.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

User avatar
Miraks
Posts: 3123
Joined: 25 Jun 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Has thanked: 853 times
Been thanked: 806 times

Поэт или еврей?

Postby Miraks » 22 Feb 2016, 10:35

tory wrote:Source of the post насчёт современного гиюра, очень часто - это профанация, с определёнными целями

Давайте уже расшифровывать. Лично знаю одну маму, прошедшую реформистский гиюр.
Она пошла на это ради будущего детей - боялась последствий того, что сверстники обнаружат ее ребенка неевреем,
у того сломается психика и он станет изгоем в обществе. В чем-то она права, я думаю. Дети в своей массе жестоки.
Но я бы предпочел дать ребенку сделать собственный выбор в возрасте, когда он будет способен пойти на это осознанно.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 22 Feb 2016, 15:10

Miraks wrote:Source of the post Лично знаю одну маму, прошедшую реформистский гиюр

Лично знаю одного молодого человека, проходящего армейский гиюр. Он хочет быть шеф-поваром и работать в престижных ресторанах. Считает, что в кошерном ресторане ему будет легче получить работу после прохождения гиюра

Но эти случаи не подходят под пункт 1
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

User avatar
Miraks
Posts: 3123
Joined: 25 Jun 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Has thanked: 853 times
Been thanked: 806 times

Поэт или еврей?

Postby Miraks » 22 Feb 2016, 16:08

Странная причина для прохождения гиюра, не сказать больше. Престижный ресторан вовсе не обязательно кошерный, вспомните популярную телепрограмму мастер шеф - в своем большинстве участники готовят некошерную еду. Не скажу за весь Израиль, но среди своих знакомых по пальцам пересчитаю соблюдающих кашрут.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

User avatar
tory
Классная дама
Posts: 10712
Joined: 27 Jun 2011, 13:56
Задал вопросов: 138
Рейтинг автора: 1530.9
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Has thanked: 840 times
Been thanked: 789 times

Поэт или еврей?

Postby tory » 22 Feb 2016, 18:08

Алг wrote:Source of the post Считает, что в кошерном ресторане ему будет легче получить работу после прохождения гиюра

Алг wrote:Source of the post 3. материальные или какие иные соображения
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 22 Feb 2016, 20:17

Miraks wrote:Source of the post Странная причина для прохождения гиюра, не сказать больше. Престижный ресторан вовсе не обязательно кошерный
Вот и я то же самое сказала, когда узнала, но мне ответили, что он намного лучше ориентируется в требованиях.
Молчел вполне серьезно относится к выбранной профессии, посещает мастер-классы, собирается учиться в Лондоне и пр.
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

User avatar
tory
Классная дама
Posts: 10712
Joined: 27 Jun 2011, 13:56
Задал вопросов: 138
Рейтинг автора: 1530.9
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Has thanked: 840 times
Been thanked: 789 times

Поэт или еврей?

Postby tory » 23 Feb 2016, 22:58

Алг wrote:Source of the post Молчел вполне серьезно относится к выбранной профессии, посещает мастер-классы, собирается учиться в Лондоне и пр

Расчётливый юноша. Лондон Париж стоит мессы :wink:
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 25 Feb 2016, 07:44

А учеба денег и немалых.
Главное, чтобы расчёт был правильным
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

User avatar
tory
Классная дама
Posts: 10712
Joined: 27 Jun 2011, 13:56
Задал вопросов: 138
Рейтинг автора: 1530.9
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Has thanked: 840 times
Been thanked: 789 times

Поэт или еврей?

Postby tory » 25 Feb 2016, 11:31

Miraks wrote:Source of the post Странная причина для прохождения гиюра, не сказать больше.

Алг, А тебе не кажется, что такая причина для прохождения гиюра,( облегчённого реформистского,) якобы для того, чтобы присоединиться к еврейскому народу( в контексте темы, разумеется) просто отдаёт цинизмом будущего шефа?
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

User avatar
Miraks
Posts: 3123
Joined: 25 Jun 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Has thanked: 853 times
Been thanked: 806 times

Поэт или еврей?

Postby Miraks » 25 Feb 2016, 21:11

Zeev wrote:Source of the post Если подходить совсем строго, то еврею не прописан также и атеизм. Разве что, как временно.

Намедни попалось на глаза такое изречение
А.Рыбаков в "Дети Арбата" wrote:– Она даже утверждает, что верит в Бога, – продолжал Борис, – думаете, это серьезно? Покажите мне современного еврея, который бы серьезно верил в Иегову. Религия для еврея – лишь форма национального самосохранения, средство против ассимиляции. Но ассимиляция неизбежна...

И подумалось - а ведь мир становится более глобальным, возможно, глобализация коснется и религий...
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Поэт или еврей?

Postby Zeev » 25 Feb 2016, 21:30

Miraks wrote:Source of the post мир становится более глобальным

Я всегда с этим спорю. Тот мир, который попадается мне на глаза сочетает экономическую глобализацию с национальной изоляцией. Русско-украинская война как иллюстрация. Рвутся на волю баски, валлонцы, шотландцы, каталонцы ... Рухнули почти все многонациональные империи. Даже Черногория отпала от Сербии.
Причём, построение национальных домов часто базируется на религиях.
Мне кажется, что религиозно-национальной самоидентификации будут посвящены ближайшие века.
А евреи уже идентифицировались, веков 30 тому ...

Ассимиляция не пройдёт!
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 26 Feb 2016, 06:52

tory wrote:Source of the post Алг, А тебе не кажется, что такая причина для прохождения гиюра,( облегчённого реформистского,) якобы для того, чтобы присоединиться к еврейскому народу( в контексте темы, разумеется) просто отдаёт цинизмом будущего шефа?

вовсе не кажется, это именно так и выглядит
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14188
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 101.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 717 times
Been thanked: 1084 times

Поэт или еврей?

Postby Алг » 26 Feb 2016, 06:53

Zeev wrote:Source of the post Рвутся на волю баски, валлонцы, шотландцы, каталонцы
шотландцы совсем недавно проголосовали, "что воля, что неволя - всё едино"
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!


Return to “Хедер”

Who is online

Registered users:
: CCBot [Bot]