А нынешние как-то проскочили

Fajrereto · Сообщение **Fajrereto** » 02 дек 2019, 11:25

Эти строки его современники, скорее всего, понимали правильно. А большинство нынешних читателей наверняка "проскочили". В них он описывает странную на первый взгляд традицию. Читаешь и недоумеваешь: что, так действительно в его времена говорили? И именно так делали? Вообще-то, почему бы и нет? Наше светило многие народы считали божеством и наделяли его сверхъестественной силой. И всё же: разве солнечный свет измеряют прядями, клоками или ещё чем-то вроде этого? Что-то тут не то…

Приведите, пожалуйста, цитату: о чём это я? И поясните, как на самом деле следует понимать эти слова.

Семён · Сообщение **Семён** » 03 дек 2019, 08:12

Нет у меня четкого ощущения, о каких временах говориться в вопросе. Но прошлым может называться и недавнее, а не только античное. 30 лет назад - это тоже прошлое. Эпоха Гагарина, эпоха Жванецкого, эпоха Пугачёвой... Я даже знаю, кто жил в эту эпоху.
Вопрос, может и вполне серьёзный. А, может, и с юмором, с иронией...
Слова ''наше светило'' мне видятся намеком вполне ироничным. И уж никак не на Гомера.
Уже сейчас многие традиции советской эпохи кажутся дикими и нереальными. Попробуй объясни нынешнему ребенку, почему каждое утро в пионерлагере над было салют отдавать...

Елена Стоянова

Может, привязки к эпохам и временам - по поэтам, упоминаемым у Высоцкого? Или по упоминаемым цифрам?
Лермонтов
Есенин ("внук купальской ночи" и "пляшет девок корогод". Корогод, кстати, слово по нынешним временам странноватое, проскоком произносится как хоровод).
Пушкин
Байрон
Рембо

Ну, Христос еще - привязка к концу Старой эры и началу Новой.

Упоминаемые цифры - 26, 33, 37. Может, в них намёк?

Про солнечный свет.

Fajrereto писал(а):Источник цитаты разве солнечный свет измеряют прядями, клоками или ещё чем-то вроде этого? Что-то тут не то…

Пряди, клоки (волос) ассоциируются с пучками. Далее - к солнечному свету: пучки лучей, пучки искр, солнечный сноп.

А светилом может быть не Солнце, а Луна? Она видима в отражённом солнечном свете. Обожествление Луны. Прядёт нити судеб руками Мойр и всякое такое?

Семён писал(а):Источник цитаты Вопрос, может и вполне серьёзный. А, может, и с юмором, с иронией...
Слова ''наше светило'' мне видятся намеком вполне ироничным.

Ох, верно. Может... и может.

Семён · Сообщение **Семён** » 03 дек 2019, 11:58

А если покопаться в солнечной шевелюре?
У кого было что-то про лохматое, непричесанное солнце или луну? Согласен с Еленой, что нашим светилом может быть и луна, свет-то она отражает солнечный.

Nikos · Сообщение **Nikos** » 03 дек 2019, 13:45

Особенно укрепила его в этом странная сцена в городском саду. Он сидел с Лидией на скамье в аллее старых лип; косматое солнце спускалось в хаос синеватых туч, разжигая их тяжелую пышность багровым огнем. На реке колебались красновато-медные отсветы, краснел дым фабрики за рекой, ярко разгорались алым золотом стекла киоска, в котором продавали мороженое. Осенний, грустный холодок ласкал щеки Самгина.

Максим Горький. Жизнь Клима Самгина

Nikos · Сообщение **Nikos** » 03 дек 2019, 14:11

Но нужна странная традиция.

Провинциалка

Самсон вспоминается.

Елена Стоянова

Fajrereto писал(а):Источник цитаты Наше светило многие народы считали божеством и наделяли его сверхъестественной силой. И всё же: разве солнечный свет измеряют прядями, клоками или ещё чем-то вроде этого? Что-то тут не то…

А на самом деле в каких единицах измеряют силу света, в т.ч. солнечного? То - это кандела?

Елена Стоянова

Странная традиция - удаление, вырывание волос, чтобы лишить кого-то сверхъестественной, связанной каким-то образом с Солнцем, силы?

Nikos · Сообщение **Nikos** » 03 дек 2019, 19:04

Елена Стоянова писал(а):Источник цитаты Странная традиция - удаление, вырывание волос, чтобы лишить кого-то сверхъестественной, связанной каким-то образом с Солнцем, силы?

Похоже на историю с Самсоном

Алг · Сообщение **Алг** » 03 дек 2019, 19:19

ОН во-первых, писатель или что-то писал и публиковал не художественное, философ, историк, учёный и т.д
Во-вторых, его писанину читают и сегодня, но понимают эти строки не так, как ЕГО современники. Типа Раскольников распечатал письмо от матери или мальчик склеил модель в клубе. И даже не обращают внимания - "проскакивают", т.е. в строках что-то само собой разумеющееся?
В третьих наше светило может оказаться банально солнцем, которое многие народы считали божеством, хотя у меня первая ассоциация была "но огромное это светило, к сожалению, было еврей"

Семён · Сообщение **Семён** » 03 дек 2019, 19:37

Алг писал(а):Источник цитаты "но огромное это светило, к сожалению, было еврей"

Не корректно бы было со стороны fajrereto писать ''наше''. :lol:

Полуторо суток минуло. Может, подсказочку пора... скромную, но прицельную.

Елена Стоянова

Алг писал(а):Источник цитаты ОН во-первых, писатель или что-то писал и публиковал не художественное, философ, историк, учёный и т.д
Во-вторых, его писанину читают и сегодня, но понимают эти строки не так, как ЕГО современники. Типа Раскольников распечатал письмо от матери или мальчик склеил модель в клубе. И даже не обращают внимания - "проскакивают", т.е. в строках что-то само собой разумеющееся?
В третьих наше светило может оказаться банально солнцем, которое многие народы считали божеством

Да, это логично.

А не сможет ли всё же Самсон (и кстати, Самсон ‏שִׁמְשׁוֹן‏‎, Шимшон - "солнечный") с его семью косами вывести нас на какую-то традицию, связанную с косами?

Fajrereto писал(а):Источник цитаты разве солнечный свет измеряют прядями, клоками или ещё чем-то вроде этого?

Косами, а как обрезали их - бессильными клоками или космами.

Такая может составиться цепочка: от кос (заплетания, вплетания лент, расплетания, привязывания за косы, отрезания) - к традиции, от традиции - к описанию ее в источнике, которое нынешние проскакивают, от источника - к его автору и к цитате.

Семён писал(а):Источник цитаты Может, подсказочку пора... скромную, но прицельную.

Вот славно было бы.

Алг · Сообщение **Алг** » 03 дек 2019, 21:06

Елена Стоянова писал(а):Источник цитаты Странная традиция - удаление, вырывание волос, чтобы лишить кого-то сверхъестественной, связанной каким-то образом с Солнцем, силы?

или наоборот, небритье бороды, как признак силы, которая от светила прямо в бороду( может и бес в ребро затесался)

Fajrereto · Сообщение **Fajrereto** » 03 дек 2019, 21:41

Пожалуй, я переоценил известность этой цитаты... Я сначала вообще думал поместить это в "Классику". Всё гораздо проще. Название прямо указывает на произведение, в котором упоминается его воинственная фамилия. А произведение... Как бы сказать, чтобы сразу не раскрыть все карты? Это произведение у него - единственное в таком жанре. Считают даже, что именно он - основоположник этого жанра.

Провинциалка

Рембо - основоположник символизма?

ЧуГуноК