Забывчивый джентльмен

[tory]

злесь разрешено задавать вопросы
16. Забывчивый джентльмен.
Оставим намекающее название.
Хотелось бы получить разъяснения уважаемого автора вопроса конкретно по пунктам

[Сеньора]

Это надо пинать Зиму и McMurphy, потому что я только подсунула им статью из Вики. Зиму попробую затащить (благо, она тут зарегистрирована и допуск в этот подфорум имеет), а за McMurphy не ручаюсь...

[Мозгодер]

Жаль, что я не стал настаивать на презервативной версии. По-моему в вопросе было пару отсечек, про шахтёров, например.
Шахтёры-взрывники использовали изделие №2, чтобы не намочить заряд.
Можно было и про дождливую погоду вспомнить:

Замучали английского джентельмена лондонские дожди - вечно сигареты мокрые. И вот как-то на улице он увидел бомжа, который, усмехаясь, доставал сухонькие сигареты из презерватива.
Джентельмен, восхищенный идеей, бежит в аптеку и просит продать ему презерватив.
Аптекарь оценивающе на него смотрит и спрашивает:
- For a man, for a woman?
- For a "Camel"!
- Oh! Sex giant!

[Сеньора]

Вопрос придумывался так:

Вопрос, наверное, очень лёгкий. Папа его точно возьмёт с полпинка... Тем не менее, выношу на обсуждение.

Достоверно ЕМУ точно есть 400 лет, хотя есть всяческие упоминания и легенды...

Так, например, по легенде II века, ОН защитил девушку от змей и скорпионов.

А какое разнообразие материалов: шёлковая бумага, черепаший панцирь, кишки ягнят, льняная ткань, сок растений. Сейчас немного прозаичней - синтетика, полимеры... Есть и сделанные из натурпродукта, но стоят бешеных денег (впрочем, это во всём так: "химия" стоит дороже "натурпродукта").

ЕГО то широко распространяли (продавали в барах, парикмахерских, аптеках, на рынках и на театральных представлениях по всей Европе и в России), то объявляли полный запрет.

ЕГО порядковый номер на самом деле таковым не является...

ИХ широко используют в армии, да и вообще люди рисковых занятий: от шахтёров и туристов до контрабандистов и зеков.


А как ЕГО называете вы?

а то... на нашем форуме у всех стойкие ассоциации с котом. Кроме того, факты-то известные. Надо бы подсократить самые известные.

Я бы выкинула кишки ягнят, льняная ткань и упоминание о синтетике и полимерах.
Чтобы звучало нейтральнее: "ОНИ могут связать воедино шелковую бумагу, черепаший панцирь и сок растений."
Вторую фразу надо переформулировать. Как-то так:
"любители естественного готовы платить бешенные деньги, остальные тратяться меньше."

ЕГО то широко распространяли (продавали в барах, парикмахерских, аптеках, на рынках и на театральных представлениях по всей Европе и в России), то объявляли полный запрет.
Тоже попробую подзапутать:
Судьба их незавидна, участь тяжела - в разных общественных заведениях ИХ то продавали направо и налево, то вели войну с НИМИ.

ЕГО порядковый номер на самом деле таковым не является...
ИХ широко используют в армии, да и вообще люди рисковых занятий: от шахтёров и туристов до контрабандистов и зеков.

Тут можно тоже как-то обыграть.
И вообще ОНИ довольно рисковые - имеют дело с шахтерами, туристами, да и криминальные элементы ИХ используют в своих темных делах.

А номер я бы вообще выкинула - факт на слуху.

Так... и чего я тут навыдумывала:
Достоверно ИМ точно есть 400 лет, хотя есть всяческие упоминания и легенды...
Так, например, по легенде II века, один из НИХ защитил девушку от змей и скорпионов.
ОНИ могут связать воедино шелковую бумагу, черепаший панцирь и сок растений.
Любители естественного готовы платить за НИХ бешенные деньги, остальные тратяться меньше.
Судьба ИХ незавидна, участь тяжела - в разных общественных заведениях ИХ то продавали направо и налево, то вели войну с НИМИ.
И вообще ОНИ довольно рисковые - имеют дело с шахтерами, туристами, да и криминальные элементы ИХ используют в своих темных делах.
При этом нельзя не отметить ИХ благую сущность - ведь ИХ основное занятие сродни американским копам - "служить и защищать"!
Кто же ОНИ?
Ну как?

В оригинальном виде - "кнопка", а в Зимином - намного лучше. Но какой-то "осадок" чувствую. Все равно вопрос на 5 минут...

Вот это можно выкинуть (гуглится слегка):

Так, например, по легенде II века, один из НИХ защитил девушку от змей и скорпионов.

Как-нибудь еще можно ввести "непонятку" - одушевленные или нет...

Это не нравится (тоже прямое указание):

разных общественных заведениях ИХ то продавали направо и налево

Ну и "обернуть" в красивый текст

ОНИ овеяны легендами, как II века, так и современными.
ОНИ могут связать воедино шелковую бумагу, черепаший панцирь и сок растений.
Судьба ИХ незавидна, участь тяжела - то в фаворе, то в опале.
И вообще ОНИ довольно рисковые - имеют дело с шахтерами, туристами, да и криминальные элементы не чураются прибергнуть к ИХ помощи.
Но в ИХ основе - благая сущность, даже что-то сродни американским копам.
Кто же ОНИ?

ОНИ могут связать воедино шелковую бумагу, черепаший панцирь и сок растений.

ИМХО надо изменить, а то получается, что все это одновременно...

ОНИ в своё время ассоциировались с шелковой бумагой, черепашим панцирем, а то и с соком растения.

ОНИ в своё время так или иначе ассоциировались с шелковой бумагой, черепашим панцирем, а то и с соком растения.

Это чтобы была "непонятка", про которую я писал.
Ну уже почти здорово! Как нибудь еще и соответствующий теме вступительный текст...
А вот название...
Кроме чего-то на темы поручика или царя Гвидона не лезет пока в голову

А если так:

ИМ предначертано сопровождать нас в повседневной жизни.
ОНИ овеяны многочисленными легендами, от начала новой эры до наших дней.
Черепаший панцирь, сок растения, шелк, всевозможные иные экзотические предметы в разное время связывались с НИМИ.
Судьба ИХ незавидна, жизнь недолга, участь тяжела - то в фаворе, то в опале.
И вообще ОНИ довольно «рисковые» – кроме основных обязанностей им приходится иметь дело то с шахтерами, то с путешественниками, да и криминальные элементы порой не чураются прибергнуть к ИХ помощи.
Однако, проанализировав их деятельность, авторы полагают, что когда-нибудь ОНИ смогут спасти мир от катастрофы.
Ведь в ИХ основе - благая сущность, даже что-то сродни американским копам.
Кто же ОНИ?

"Как-нибудь так" - не подойдет. Вопрос берется на 10-й секунде только по названию, учитывая "масяньскую" стилистику игры...

Может "Путешествие в туманный Альбион"?

И поехал я в ЛондОн,
Чтоб купить себе г..н -
Г..н! Лучшей фирмы "Джон ЛеннОн"!

(поется на мотив "Have you ever seen a rain?" (Криденс))

[tory]

Это надо пинать Зиму и McMurphy,

Сеньора. а разве. когда готовится вопрос на турнир, он не включает подробный прокомментированный авторский ответ ?
Потому, как заглянуть в творческую кухню - это интересно, но там же нет конкретных ответов по каждому пункту в конечной формулировке..
Даже выдвинувшая сразу эту версию Вера. и поддержавший её Трифон. засомневались, были неуверены, так как по большинству пунктов элементарно не вписалось..
Впрочем подождём конкретных авторских комментариев.

[Сеньора]

Так в вопросе процитирована статья из Вики (ссылку см. выше), в ней можно найти каждый пункт вопроса (и ещё кучу любопытных фактов).

[Алг]

Катя, меня смущают вот такие пункты в вопросе

ИМ предначертано сопровождать нас в повседневной жизни.

Не очень корректно, ибо не каждого не предначертано и не сопровождать.

ОНИ овеяны многочисленными легендами, от начала новой эры до наших дней.Про легенды ладно, но многих смутила наша эра. Почему от начала её? Даже в вики говорится о применении изделия №2 в Древней Греции и в Риме

Однако, проанализировав их деятельность, авторы полагают, что когда-нибудь ОНИ смогут спасти мир от катастрофы.

тоже некорректно. Мало ли кто-что может спасти (не спасти) мир от катастрофы. И от какой катастрофы спасут именно они - неизвестно

[Сеньора]

Вот это точно вопросы к Ане (Зиме) - это её выспренный слог. Мой вариант, самый первый, был забракован, как слишком простой.

[Сеньора]

Отправила ЛС соавторам, надеюсь, что проявятся.

[Вера]

Даже выдвинувшая сразу эту версию Вера. и поддержавший её Трифон. засомневались, были неуверены, так как по большинству пунктов элементарно не вписалось..

Да все вписалось, просто команда версию затоптала. Случается...

[tory]

Вера случается, и так, что команда "топчет" версию. В тех случаях, когда у самого предложившего, не нашлось весомых (или никаких) аргументов. чтобы убедить команду, и настоять на собственной же версии, которая по мнению команды, совершенно не очевидна.(И даж после авторского ответа возникает много вопросов)
Если по Вашему "всё вписывается, а для Вас это очевидно, Вы же сразу предложили эту версию, то хоть сейчас проаргументируйте, пожалуйста. (См. пост Алг)

[Zeev]

И презервативы и перчатки были равноценными версиями. Мне больше глянулись перчатки ... Задним умом понимаю, что нужно было положить на чашу весов тему игры.

[tory]

на чашу весов тему игры.

Zeev И Вы правы. В данной формулировке вопроса, это не только аргумент номер 1 за изделие номер 2, но (пока!) и единственный

[Вера]

tory. Увы, я игрок не командный, и вообще здесь недавно, поэтому на слово Вы бы не поверили, а разложить свою интуицию по полочкам не могу. Очевидно, что аргумент "ребята, я просто вижу, что это правильно", здесь не сработал бы а поисковиками пользоваться при ответе не приучена.
По пунктам, вызвавшим недоумение. Не как автор (чьих аргументов пока не знаем, но может, еще услышим), но как игрок: все три оборота были восприняты именно как "фигуры речи" и камнем преткновения не стали.
В последней фразе - спасти человечество от перенаселения, возможно
На тему вообще не смотрела, ибо она мне ни о чем не говорит (ну или опять же на уровне подсознания - забыл средства защиты, подцепил чего-то или кого-то). Вот как-то так.
Спасибо, что не побили в коктейлях - как-то долго до меня смысл этих заданий доходил. Обещаю исправиться.

[Zeev]

Вера, трудность (для меня) состояла в том, чтобы выбрать из этих версий. Я посчитал презервативы за ложный ход - ошибся. К сожалению, интуиция подвела.