Белая зарплата, чёрная изба

[незнакомка]

А в нынешней России так живут гастарбайтеры? (красивое русское слово - г-р!) И только они?

tory
Ну среди моих знакомых и знакомых знакомых так никто не живет, конечно. Подозреваю, что в современной России могут так жить, допустим, какие-то асоциальные семьи - люмпены, наркоманы и т.п.

[Сеньора]

В моей двушке прописано пятеро, причём, родители в разводе (т.е. могут чисто теоретически завести себе пару), брат с сыном неженаты (теоретически - жёны и дети), я тоже в разводе (нафиг мне никто не сдался, но теоретически...). Перспектив - никаких. Если снимать, то работать только на аренду квартиры. Про ипотеку я вообще молчу - за 18 лет после окончания института я всё время работаю или без трудовой или с серой зарплатой (а много ли тех, кто и работает официально, и получает прилично, и вся зарплата - белая? я таких не знаю). Если есть-пить по минимуму, никуда не ездить и ничего не покупать, самая скромная квартирка = кабала на 20-25 лет. А мне уже 41. И я прекрасно знаю, как в один момент без объявления войны людей вышвыривают на улицу. И как старше 35-40 не берут на работу по возрасту.

[незнакомка]

(а много ли тех, кто и работает официально, и получает прилично, и вся зарплата - белая? я таких не знаю

Наверное, мне повезло, я всю свою жизнь работаю по своей специальности только официально и получаю белую зарплату.

[Zeev]

повезло

Наверное Россия сильно отличается от Киргизии. Все 90-е годы, когда я был связан с заводами стройматериалов, технологи, в т.ч., получали з/п которой хватало на оплату квартиры и хлеб без масла. Остальное дополучали за счёт чёрно-серых схем в конвертах от таких как я.
К примеру, ни разу не покупал бетон или раствор черех центральную проходную, только "левые". Зато, было быстро, качественно и вдвое дешевле.

[Сеньора]

я всю свою жизнь работаю по своей специальности только официально и получаю белую зарплату

На госпредприятиях такое ещё встречается (я тоже первые 2-3 года после вуза так работала, пока госклинику не сделали коммерческой), в частных конторах - нет, причём, чем меньше контора, тем меньше шансов на официальное устройство и белую зарплату (налоги не потянуть), но больше шансов нарваться на самодурское начальственное "завтра на работу можете не выходить".

Кстати, у меня тётка всего лет пять, как из коммуналки выехала (очереди так и не дождались, но, к счастью, она попала под какую-то социальную программу). А до этого жили 25 лет в одной длинной узкой кишке с единственным окошком в конце этого тоннеля: бабушка, тётка с мужем и две дочки. Никакие не гастарбайтеры, самые что ни на есть коренные ленинградцы.

[незнакомка]

На госпредприятиях такое ещё встречается

Ну сейчас нет госпредприятий, у нас, например, ЗАО, но наши хозяева стараются не наглеть. Как говорит одна моя сослуживица: "Девочки, мы работаем в капиталистическом раю". Весь соцпакет - больничные, учебные отпуска, трудовые отпуска, работа в выходные дни - все оплачивается в соответствии с ТК.

[незнакомка]

Zeev
Ладно, повторю здесь. В качестве "левых" бетонов и растворов я сильно сомневаюсь. Лет 7 назад я работала на другом аналогичном предпрятии и к нам в строительную лабораторию привозили бетон на испытание с соседней стройки, сделанный не из нашего, новороссийского цемента, а из турецкого. Честно говоря, я побоялась бы жить в таких домах.

[tory]

В Израиле по-чёрному практически работают только те, которые боятся потерять повышенное социальное пособие

[Miraks]

В Израиле по-чёрному практически работают только те, которые боятся потерять повышенное социальное пособие

Да ну? А что с нелегалами? Им тоже соцпособие платят?

[tory]

Miraks, во-первых речь идёт об обладателях израильского удостоверения личности. Насчёт иностранных рабочих - всё не так однозначно.

[Zeev]

В качестве "левых" бетонов и растворов я сильно сомневаюсь.

Это был один и тот же завод, что для левого, что для правого материалов. Левый он был только в смысле отчётности.

по-чёрному практически работают только те

Если бы ... Вы давно просили и получали кабалот (как это по-русски?) от сантехников, электриков, других мелких и крупных ремонтников?
В Израиле по последним недополучение налогов от чёрного капитала до 20-ти миллиардов шекелей ежегодно. Последняя кампания направлена на повышение собираемости на 2 миллиарда, в дальнейшем на 6-ть.
Miraks, кабала на продажу гарнитура твоего изготовления всегда точно соответствует его продажной стоимости? Это, к примеру.

[незнакомка]

Zeev
Я поняла, но 90-е были трудными для всех. У нас на заводе, где я тогда работала, тоже процветало страшное воровство стройматериалов - фундаментных блоков, плит перекрытия и т.п. А вообще, покупка "левых" стройматериалов чревата последствиями. Если материал окажется некачественным, то некому предъявить претензии. А так можно хотя бы потребовать паспорт качества на материал.

[Zeev]

паспорт качества

В большинстве случаев без надлежащих документов сдать объект невозможно (в т.ч., и сертификаты на материалы) или о-очень дорого.
Как сейчас не знаю, в 2000-м эти проблемы для меня исчерпались.

[Miraks]

Miraks, кабала на продажу гарнитура твоего изготовления всегда точно соответствует его продажной стоимости?

Моего - всегда.
Другое дело - статьи расходов. К примеру, далеко не всякий покупатель догадывается, что он оплачивает не только стоимость изготовления и материалов, но также и стоимость получения подряда на изготовление, откат простыми словами. Понятно, что эта статья включена в стоимость работы.
Кому идет откат догадываетесь?

[Zeev]

Кому идет откат догадываетесь?

С подряда на дорожное строительство чиновникам местного совета, с подряда на кухонный гарнитур, видимо, архитектору?