Ще не вмерла Украiна

Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с
Каутским? —С обоими, —

Модератор: Zeev

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 10142
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 133
Рейтинг автора: 1504.23
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 855 раз
Поблагодарили: 790 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение tory » 26 янв 2015, 07:40

ppd писал(а):в ваш стройный хор, постараюсь больше не встревать,

ppd, это Вы зря так. Здесь нет стройных рядов, и многоголосие приветствуется
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 527 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Zeev » 26 янв 2015, 08:01

ppd писал(а):в ваш стройный хор, постараюсь больше не встревать
Говорю же, рано ещё про политику. Лет через пятьдесят ...
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 551 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Мозгодер » 26 янв 2015, 08:48

ppd писал(а): Поверьте, они и сейчас не жалеют о своём выборе. В том числе и крымские татары. Тем более, на фоне событий на Донбассе. И при всех кознях, что чинит Киев, жизнь у них нормализуется.
Должна нормализоваться, кто же против? Особенно если дорожку к Крыму сухопутную "протоптать".

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 26 янв 2015, 11:15

ppd писал(а):Страшилку "голосование под дулами автоматов" придумали относительно референдума в марте.


ppd, передергиваете именно Вы. При чём здесь Алах акбар и "Слава Украине", если парламент захвачен вооруженными людьми, а над зданием реет триколор? Представьте ситуацию, когда перед выходом на работу вам сообщают о том, что ваше рабочее место захвачено неизвестными вооруженными людьми. Вы пойдете на работу, как ни в чем не бывало?
Какой идиот из депутатов, если, конечно он не пророссийски настроен, в ЭТОЙ обстановке поедет работать в парламент?
Они и кворум-то собрать не могли из-за того, что не набиралось нужное количество депутатов, ибо не все оскотинились.

Из той же "Новой газеты":

10:41 Глава меджлиса крымских татар Рефат Чубаров сообщил, что здание Верховной Рады Крыма захватили «вооруженные люди в униформе без опознавательных знаков». Эту информацию подтвердил депутат ВР Украины от «Батькивщины» Андрей Сенченко. Радио «Свобода» передает, что неизвестные над зданием республиканской Рады вывесили российский флаг.
10:46 По данным QHA, также захвачено здание Совета министров.
10:53 Корреспондент Центра журналистских расследований сообщает, что правоохранители оцепили центр Симферополя. В частности, граждан не пускают к зданию Совета министров. Приостановлено движение некоторых троллейбусов в центре города.
12:10 В здание ВС Крыма пустили только российские СМИ, сообщает журналист телеканала АТР Осман Пашаев.
12:20 Захватившие здания парламента и правительства Крыма отказались от переговоров. Попытку их провести предпринял в 9 утра по местному времени председатель Совета министров АРК Анатолий Могилев, но захватчики отказались от разговора. «Участники встречи со стороны захватчиков заявили, что не уполномочены вести переговоры и выдвигать требования», - говорится в сообщении Совмина.
15:05 Как сообщил сайту «Крым.Комментарии» источник в местном парламенте, захватчики требуют от парламента автономии назначить референдум о независимости Крыма.
17:40 Крымские парламентарии не могут собрать кворум. Вооруженные люди, захватившие здание, при входе забрали у депутатов все средства связи.
18:55 Митингующие недовольны плохой явкой депутатов, из-за которых в парламенте нет кворума. Ведущие митинга грозятся приехать домой к каждому и привезти их силой.
20:25 Неизвестно точное количество депутатов, которые могли принять решение о референдуме, поскольку в зале находились только депутаты без средств связи, сообщил агентству Интерфакс-Украина руководитель крымского отделения Комитета избирателей Украины Андрей Крысько. Он отметил, что никого из работников секретариата сегодня в парламенте не было.
21:21 Депутат «Русского единства» Цеков сообщил, что премьером АРК только что назначен Сергей Аксенов. Могилев отправлен в отставку. На внеочередной сессии ВС сейчас присутствуют 64 депутата. В здании по-прежнему находятся вооруженные люди в военной форме. Аксенов — лидер «Русского единства», крупнейшей пророссийской силы на полуострове, которая выступает за самоопределние Крыма и союз с Россией.


Так что,
ppd писал(а):за Крым — «не надо, братцы...»
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 26 янв 2015, 13:28

ppd писал(а):В Киеве 22 февраля голосование действительно было если не под дулами автоматов, то под угрозой расправы битами, цепями и коктейлями Молотова. Про убийства 21-го при разгроме офиса регионалов, про избиения депутатов, про то, что и верховная рада, и весь правительственный квартал были заняты сотнями «самообороны», надеюсь, не надо напоминать?

Я надеюсь, в гугле вас ещё не забанили? Погуглите "события в мариинском парке 18 февраля", "расстрел майдана 20 февраля".
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 26 янв 2015, 15:07

ppd писал(а):Поверьте, они и сейчас не жалеют о своём выборе. В том числе и крымские татары.

Свеженькое. Буквально с огня.
[youtube]vIhNxlUa9Ug[/youtube]
[youtube]2sF2kZQKUTI[/youtube]
Последний раз редактировалось Miraks 26 янв 2015, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 14001
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 100.8
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Алг » 26 янв 2015, 19:52

tory писал(а):ppd, это Вы зря так. Здесь нет стройных рядов, и многоголосие приветствуется
+1
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 14001
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 100.8
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Алг » 26 янв 2015, 20:06

ppd писал(а):Там была такая эйфория от возможной альтернативы киевскому варианту, что все мои тогдашние доводы «этого никто не признает, вы будете невыездные, перекроют воду и электричество, поставки продовольствия и т.д.» разбивались о простое «ну и что, пережили 90-е, переживём и это; СССР тоже долго не признавали». Поверьте, они и сейчас не жалеют о своём выборе.
я охотно верю в эйфорию, видела ролики в интернете, читала и фб и жж и эм и пр. Эйфория субстанция эфемерная, она быстро улетучивается.
Вот у меня такой вопрос, если люди готовы пережить перебои воды, света, еды, изоляцию, нормально ли это? Люди сознательно хотели настолько ухудшить свой уровень жизни? и своих детей? Зачем им это? Насколько я помню, хотели они совсем обратного, хотели российских зарплат и пенсий.
И это понятно и объяснимо и нормально. Но если человек согласен жить без воды и света во имя какой-то идеи, не зомбирован ли он? не зомбировали ли его?
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 10142
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 133
Рейтинг автора: 1504.23
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 855 раз
Поблагодарили: 790 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение tory » 27 янв 2015, 08:04

Алг писал(а):Люди сознательно хотели настолько ухудшить свой уровень жизни? и своих детей? Зачем им это? Насколько я помню, хотели они совсем обратного, хотели российских зарплат и пенсий.

Ну так через тернии к звёздам. Большинство населения Крыма не этнические украинцы, так что им ГекУкраина? И они искренне положительно приняли очередное добровольное присроединение народов Кавказа Крыма к России
ОФФ
Алг писал(а):Но если человек согласен жить без воды и света во имя какой-то идеи, не зомбирован ли он? не зомбировали ли его?

По моему мнению, нет не зомбирован. Я не согласна с тем, что личность , из-за собственных убеждений, готовая лишиться каких-то материальных благ. или даже свободы, или даже жизни обязательно "зомбирована". То есть не ведает, что творит
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 29 янв 2015, 00:43

Хотел поместить в "Прислали мне как-то на мыло", но текст сюда сам просится.

Про Крым
— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.
Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 03 фев 2015, 22:57

И ещё. 2008 год.

[youtube]filOrnJDxOQ[/youtube]
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 551 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Мозгодер » 04 фев 2015, 00:01

Обалдеть, Слава! Так это с какого года публику зомбируют и готовят?

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 551 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Мозгодер » 06 фев 2015, 19:27

Череда пожаров в российских городах, включая военкомат, якобы отправлявший добровольцев в Украину.
Недавно промелькнуло в сети заявление от украинцев (живущих в России), что будут мстить. Диверсии или просто совпадение?

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 14001
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 100.8
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Алг » 06 фев 2015, 22:56

Лучше бы совпадение, а то и так кормящих в сизо волокут Вот интересно, договорятся ли о чем-нибудь ... тотализатор можно устроить :|
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 804 раза

Ще не вмерла Украiна

Сообщение Miraks » 06 фев 2015, 23:46

Мозгодер писал(а):Недавно промелькнуло в сети заявление от украинцев (живущих в России), что будут мстить. Диверсии или просто совпадение?

Неизвестно, украинцы ли это или... в общем, вспомнилась история с рязанским "сахаром".
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!


Вернуться в «Кагал»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи:
Роботы: