... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Модератор: tory

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение tory » 28 ноя 2011, 19:30

Сегодня утром. Ежедневная программа по центральному израильскому каналу. Ведущий беседует, вроде бы с тренером (или родителем- прослушала) и с его подопечным подростком, много сил и времени отдающим тренировкам. И ведущий задаёт вопрос, в смысле не жаль поднимать ребёнка в 6 часов и тащить кебенимат на тренировку.
Я так толком и не уяснила, как не впитавший маты с молоком матери ивритоязычый с детства народ понимает это выражение. Скорее всего не в том полном смысле....Но мне ( по-привычке :wink: ) режет слух, когда так публично уважаемые люди :wink:
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 29 ноя 2011, 06:30

Очень распространенноё выражение.
Некий электрик, фарси на стройке применял его в неограниченных количествах и мне стало интересно, а что же он говорит, в смысле, осознаёт ли? И его спросил. Оказалось, что все его познания сводятся к тому, что мол русское ругательство, а что, да почему - неизвестно. Ну, я и потратил пять минут рабочего времени и все свои познания в иврите, чтобы донести до него всю подноготную и исконную правду.
Больше от него такого никто не слышал, ему было стыдно.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 23
Рейтинг автора: 247.33
Рейтинг игрока: 97.4
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 740 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Miraks » 30 ноя 2011, 12:00

Я для себя называю это "употреблятством". :mrgreen:
Слух режет, таки да, но не из-за мата, как такового, а из-за неосмысления сути произносящим.
А еще ивритский акцент усугубляет.
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение tory » 30 ноя 2011, 12:46

Miraks писал(а):Слух режет, таки да, но не из-за мата, как такового, а из-за неосмысления сути произносящим.

Пожалуй, я согласна. Именно из-за этого употребления "не по делу" :)
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 30 ноя 2011, 12:50

А я не понял! Русские что ли мат всегда по делу используют!? Да, полРуси бы перебили друг друга если мат буквально понимали бы.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение tory » 30 ноя 2011, 13:14

Zeev. а что не поняли?. Вы-то имеете в виду. что "русские" хотят выматериться и матерятся без повода. ("Буквально понимать", тут вы уже в дебри лингэтимологические, в данном случае, несущественные, углубляетесь) .
Но ивритоязычные употребляют русское , однозначно матерное для нашего уха выражение, совершенно не желая сказать нечто, не принятое, в полной уверенности, . что это весьма невинное выражение , типа любимого ими "холера"
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 30 ноя 2011, 13:26

tory, опять не согласен! Точно они знают, что выражения эти грубые и обидные, но не знают точного перевода.
Я встречался и с тем, что русские применяют непонятные им в переводе ругательства, например, курва пердолёна.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение tory » 30 ноя 2011, 13:36

Zeev писал(а):Точно они знают, что выражения эти грубые и обидные,

Не согласна. Может и считают что в какой-то стерпени. крепкое словечо, но не более. Вот в том примере. с которого я начала тему, кто кого хотел обидеть?
Zeev, разница принципиальная. "Русские" могут не понимать этимологический смысл мата. но знают, что это . нецензурное выражениме, и употреблять его неприлично, и публично нехлрошо.
Ивритоязычные смысла не понимают. это понятно.. да употребляя это, у них цели и задачи другие.
Я писала о восприятии для нашего уха русского мата в ивритоязычной транскрипции. мне по фик. что они подразумевают, мне это режет слух!
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 30 ноя 2011, 13:40

А мне и в русском публичном исполнении режет слух и в нерусском тоже.
Так вот лицемерно воспитали: в компании друзей (муж. пола) употребляю и не краснею, а публично - ни-ни.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Ahai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 10:36
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Ahai » 02 дек 2011, 10:02

tory писал(а): кебенимат на тренировку.
Я так толком и не уяснила, как не впитавший маты с молоком матери ивритоязычый с детства народ понимает это выражение.

Это все лишь означает "далеко".
Впервые с этим словом познакомился в тиронуте со слов офицера - инструктора по обучению гранатометанию. :)

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 02 дек 2011, 11:34

Ahai, ну, в этом смысле и по-русски часто употребляют ...
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Ahai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 10:36
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Ahai » 02 дек 2011, 11:40

Zeev писал(а): этом смысле и по-русски часто употребляют

Возможно. Только по-русски я не слышал такого варианта: "... в зорким римон кебенимат". ;)

Там вообще было оригинальное объяснение процедуры.
"Локхим римон б яд ше оведет, махнисим "эцба шель фак" (т.е. средний палец)б ницра, яманим осим "ма ашаа?", смалиим осим "лама, ма кара?", моциим ат аницра, зорким римон кебенимат, цоаким "римон", нофлим паним мата в софрим 21...22".

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 02 дек 2011, 12:46

Весьма прикольно! Мне пацаны много неологизмов из армии таскали, умора!
(Где-то я их публиковал частично, даже помню где).
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: ... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Zeev » 03 дек 2011, 15:58

Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 23
Рейтинг автора: 247.33
Рейтинг игрока: 97.4
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 740 раз

... часто слышен мат. Эстету плохо, кто в том виноват?.

Сообщение Miraks » 24 июн 2014, 12:21

Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!


Вернуться в «Велкам ту Раша, Пушкин, Гагарин, Ростова Наташа...»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи:
Роботы: