Чисто теоретические вопросы

[Zeev]

Как представитель социальной группы - он хареди. Ничего с этим не сделаешь.

Это для статистики. А харедим - не для статистики, а для духовного роста.

Березовский в Росси еврей

Очень яркий пример! Еврей - это тот, кто ведёт еврейский образ жизни, а не по паспорту или фамилии. Для кого-то и Троцкий - еврей и кобыла - невеста.

[Zeev]

Простому человеку, если он не политик и не ещё какой социолог эти данные не интересны. А проффи имеют массу источников информации: официальная статистика, отчёты правозащитников, полицейские сводки и т.п.

[trifon]

Простому человеку интересны подтверждения его фобий.

[Zeev]

trifon, ОК! На это подтверждение успешно работает официальная госпропаганда.
Например, евреи - как вечный громоотвод. Или кавказцы как громоотвод суверенный. Или харедим - громоотвод сионистский.

[Злата]

А харедим - не для статистики, а для духовного роста.

Ну, это тема отдельного разговора - "духовный рост" людей, которые не работают, а сидят всю жизнь на пособиях.
2/3 мужчин харедимного сектора. И рассказывают, что у них работают жены.

Мы сейчас говорим о ВИДИМЫХ группах людей.
Кстати, откуда Вы знаете, что

о статистике правонарушений среди русских (без кавычек!) в Израиле

?
Вы проверяли "галахическую принадлежность" ?
Или Вы просто "переписали в русские" - каждого преступника (говорящего по-русски)?
Как российский обыватель записывает в евреи Березовского с крестом на шее.

[Злата]

Например, евреи - как вечный громоотвод. Или кавказцы как громоотвод суверенный. Или харедим - громоотвод сионистский.

Или понаехавшие гои, как громоотвод право-религиозно-лагерный.
А вдруг - это Ваша фобия ?

[Zeev]

Злата, у меня тоже есть фобии, но они в подтверждении не нуждаются, т.к. являются продуктом тысячелетнего опыта жизни моего народа.
Мне не нужна статистика и вообще любая литература для подтверждения незыблемости антисемитизма ныне, присно и вовеки.

[Zeev]

Кстати, неплохо бы вернуться к стартовому посылу. А каков авторский ответ?

[Злата]

А каков авторский ответ?

Я хочу послушать еще нескшлько человек, если объявятся.
У меня нет "единственно-правильного ответа".

у меня тоже есть фобии, но они в подтверждении не нуждаются, т.к. являются продуктом тысячелетнего опыта жизни моего народа.

Вот и им "тысячелетний опыт народа" говорит кое-что о евреях.
И в подтверждении это для НИХ - не нуждается.
И это "кое-что" Вы называете антисемитизмам.

Каждый народ изображает СВОЮ историю ТАК, что всегда "наши правы" или "они первые начали".

Я очень хорошо помню это по преподаванию истории в СССРе.
Россия как-то выросла от размеров Московского княжества до Российской империи.
И все это время - она ни на кого не нападала, а только вела справедливые войны.

[Zeev]

Злата, это тоже не оригинальная точка зрения, мол, евреи сами виноваты в антисемитизме.

[Zeev]

Кроме того, нас как-то автоматически сносит на евреев, а тема, как я понимаю не об этом.
Может быть отделить еврейский вопрос или открыть новую тему?

[Злата]

это тоже не оригинальная точка зрения, мол, евреи сами виноваты в антисемитизме.

Ну что Вы !
Евреи в принципе не могут быть ни в чем виноваты !
Как и харедим.

Да, в антисемитизме евреи имеют СВОЮ ДОЛЮ вины.
В первую очередь - те их (религиозные) лидеры, которые изобрели идею "богоизбранности.
А также те, кто внушают, что "тысячелетний опыт" говорит, что МЫ всегда правы, а ОНИ - преступники. Причем это не требует ни статистики, ни доказательств.
Произнес слова "тысячелетний опыт" - и этого достаточно для ВЕРЫ.

Может быть отделить еврейский вопрос или открыть новую тему?

Не думаю, что "еврейский вопрос" чем-то выделяется из темы общей веры многих людей в то, что "наши - хорошие, а ихние - бяки".

[Zeev]

Да, в антисемитизме евреи имеют СВОЮ ДОЛЮ вины.

Возможно, с тоски зрения научного спора, такие высказывания и легитимны, но для меня, лично, находятся за рамками добра и зла. Надеюсь, не обязательно объяснять почему.

На постулате богоизбранности зиждется вся еврейская самоидентичность, а также весь антисемитизм - тут не поспоришь.

Для пущей ясности: евреи бывают всех оттенков - от полных мерзавцев до святых праведников, нищие и миллионеры, тупые и гениальные, но антисемиты ненавидят нас всех, оптом. Причём, любые антисемиты - от коммунистов до нацистов, от армян до англосаксов.

[Злата]

антисемиты ненавидят нас всех, оптом. Причём, любые антисемиты - от коммунистов до нацистов, от армян до англосаксов.

И сколько процентов Ваших РЕАЛЬНО ЗНАКОМЫХ на "доисторической" неевреев (соседей, коллег итп) - являются такими антисемитами, которые "ненавидят всех оптом" ?

[Zeev]

сколько процентов?

Если копнуть поглубже, то все 100.
Меня, лично и в глаза, довольно редко, но за глаза и всех - постоянно.
Во время учёбы в Киеве это было ещё в советское время, а на работе я начал чувствовать после 91-го года, когда уже не нужно было притворяться интернационалистами.