Частное мнение о Тане и её маме

[Zeev]

Мозгодёр, и это правда ... Но находятся отмазки.

[Zeev]

Кстати, по сети прошла ещё одна деза, мол, харедим меньше платят на этих спецлиниях.
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000708204
Неправда! Посмотрите тарифы 970-го маршрута. Строго по тарифам.

[Miraks]

Интересно, как они только в самолётах летают...
Поди, исключительно первым классом...

[Zeev]

Интересно, как они только в самолётах летают...

Эль Аль не летает по субботам.

[Злата]

Если произойдёт отделение линий для харедим от Эгеда для меня это будет жестокий удар!

Если это будут бесплатные спец-рейсы для харедим, то эгедовский маршрут никуда не денется.
Женщины будут свободно садиться на свободные места.
Вы уже не сможете пользоваться этим автобусом ?
Вы тоже не можете заходить с женщинами в одну дверь и сидеть позади женщины ?

Эль Аль не летает по субботам.

А по будням - они могут сидеть в самолете ПОЗАДИ женщины ?
Заходить вместе с женщинами в одну и ту же дверь ?

Кстати, на рейсах НЕ Эль-Аль - я тоже видела харедим.
Как-то терпят самолет, летающий по субботам.

Неправда! Посмотрите тарифы 970-го маршрута. Строго по тарифам.

Возможно, на 970-м - цена одинаковая.
Но я САМА ехала из Ашдода в Ришон (на автобусе Ашдод - Бней-Брак) - почти вдвое дешевле, чем обычно. Случайно попала на этот маршрут через сайт Эгеда.
До этого - ездила всегда с ашдодской таханы мерказит и не знала о его существовании.

Поэтому мне плевать, кто там что называет "дезой".
Ведь ложь "ради расширения святости" - признак наших цадиков.
(Вспомните знаменитую историю от Эзры Ховкина.)

Кстати, сейчас маршрут "Ашдод-Ришон" (не харедимный) передали от Эгеда другой фирме и цена выравнялась.
Коннекс принципиально дешевле Эгеда почти вдвое.

Альтернативой добраться из Хайфы в ББ является только пересадка в Тель Авиве. А тот автобус для харедим - прямой.

Кстати, именно по этой же причине Таня поехала на "харедимном" автобусе.
Потому что он идет без пересадки в нужный ей район Иерусалима.
Остальные автобусы из Ашдода идут до таханы мерказит.

А теперь внимание, вопрос:
Если по этому же маршруту, расписанию и цене будет продолжать ходить ОБЫЧНЫЙ автобус Эгеда (или другой фирмы), где пассажиры садятся, как хотят (на свободные места) - ситуация Вас устроит ?
Ответ можно не синить.

[Zeev]

Если по этому же маршруту, расписанию и цене будет продолжать ходить ОБЫЧНЫЙ автобус Эгеда (или другой фирмы), где пассажиры садятся, как хотят (на свободные места) - ситуация Вас устроит ?

Меня-то устроит, почему нет. Только шансов на сохранение такой линии не существует, т.к. маршрут был создан специально для харедим, а в их отсутствие ездить будет некому.

[Злата]

Меня-то устроит, почему нет. Только шансов на сохранение такой линии не существует, т.к. маршрут был создан специально для харедим, а в их отсутствие ездить будет некому.

Эгеду не так просто отменить маршрут.
Даже когда маршруты передают по конкурсу другой компании - сохраняется расписание.
А что, на Вашей "нехаредимной" остановке Вы один садитесь на этот автобус ?
Короче - Ваша претензия не имеет отношения к "наступлению на религиозных".
Вы просто оказались рядом с харедимным маршрутом, а теперь он пройдет дальше от Вас.
А скорее всего - ничего НЕ произойдет.
Никакую "отдельную фирму" они не создадут (это слишком дорого) - и все останется как было.
За исключением того, что никто не будет пытаться пересадить Таню взад.

А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться.

Пока шла эта буча - я собирала ссылки в ЖЖ на эту тему:
http://zlata-gl.livejournal.com/37764.html
Особенно интересно обсуждение у Арониуса, так как он религиозный (не хареди) и у него много религиозных френдов.
Там рассказывают:
http://o-aronius.livejournal.com/606389 ... #t16270773

Автобус шел через религиозный квартал, мущины рассаживались по-одному - а беременные дамы стояли. Мне стоять не влом было и типа уважительно. Но, посмотрев на дам, решила - нифига! Стала садиться рядом. Мне пытались выговаривать, но я на своем хорошем ломаном иврите переспрашивала "наивно"% ма ата роце? Предпочитали в лингвистику не углубляться и вставали. И хоть одна беременная женщина могла сесть в результате.

--

Что характерно, со своими женами многие из них поступают так же. Многократно наблюдал картину, когда благочестивый муц вольготно рассаживался на сиденье, держа на коленях шляпу или штраймл, а рядом стояла его супруга, нагруженная кучей бебихов и часто беременная.
Праведнеги, в общем.

У меня вопрос к человеку, регулярно ездящему на такой линии:
это действительно часто бывает, чтобы мужики сидели, а беременные женщины стояли ?
чтобы муж сидел, а жена стояла ?
Что это за галаха такая ? Где это вообще написано ?
Может Вы знаете первоисточник ?

[Zeev]

А что, на Вашей "нехаредимной" остановке Вы один садитесь на этот автобус ?

Иногда и один, но чаще есть попутчики-харедим.

это действительно часто бывает, чтобы мужики сидели, а беременные женщины стояли ?
чтобы муж сидел, а жена стояла ?

Опять-таки, только из собственного опыта: да, мужики предпочитают рассаживаться вольготно, но ситуацию когда мужики сидят, а женщинам не хватает места не наблюдал ни разу. Более того, неохотно но добровольно уступают место старшим и инвалидам (т.е., мне).
Я уже упоминал, что мой стаж поездок на этой линии более 2-х лет, бывал всякое: и полупустой автобус и переполненный.
Такой нюанс: ранее (на протяжении около года) на маршруте был постоянный врдитель из "вязаных", при нём порядок был идеальным - он сам просил пересесть мужчин вперёд, если не хватало мест женщинам, и наоборот. Потом сделали сменных водителей, порядка стало меньше, т.к. инициативу должны проявлять сами пассажиры.

Муж с женой часто садятся рядом и это нормально всеми воспринимается.

Что это за галаха такая ? Где это вообще написано ?
Может Вы знаете первоисточник ?

Это не алаха. Я не знаю где это написано, но очевидно, что это устрожение которого не все харедим придерживаются.

[Злата]

Уточняю информацию, на каком автобусе мне удалось прокатиться "вдвое дешевле".

Автобус 351, от остановки Ашдод, рова хет до Ришон, Сде Хемед.
http://mslworld.egged.co.il/eggedtimeta ... en&state=#
Удивительное дело: на сайте Эгеда вообще не указана цена до этой остановки.
На сайте министерства транспорта написано 13.50
http://www.bus.gov.il/WebForms/wfrmMain ... =he&state=
Я не помню точно, сколько тогда платила до Ришона, около 8 шек. Потому и удивилась.
В это время билет до Ришона на Эгед (автобус 313) стоил стоил 13.

Это было около 5 лет назад.
Потому что я уже переехала в Ашдод, а мой банковский сниф еще был в Ришоне.
Сейчас 313 маршрут передали Веолии. Но за 8. Но завтра.

[Zeev]

Злата, стало быть, из моего и Вашего опыта можно сделать вывод, что на некоторых линиях существуют особые цены, а на других нет. Предположу, что это не связано с особым отношением к досам, а только политика автобусных компаний, связанная с пассажиропотоком.

[Злата]

Иногда и один, но чаще есть попутчики-харедим.

Тогда скорее всего "харедимный" автобус будет продолжать ходить через Ваш район.
А вот если Вас туда не впустят без лапсердака и пейсов - Ваша проблема.

Реально я не думаю, что государство позволит "досам" позволят открыть такую линию.
Но если так произойдет (линия станет харедимной и Вас не впустят в автобус) - тогда Вы (может быть) задумаетесь об интересах множества "безлошадных" людей, которых просто приковали в субботу к дому.
А дай волю этим товарищам - они и интернет отключат.

Я не знаю где это написано, но очевидно, что это устрожение которого не все харедим придерживаются.

Я знаю. Ездят же они в обычных автобусах.
Это просто блажь людей, одуревших от отсутствия необходимости работать.

ранее (на протяжении около года) на маршруте был постоянный врдитель из "вязаных", при нём порядок был идеальным - он сам просил пересесть мужчин вперёд, если не хватало мест женщинам, и наоборот. Потом сделали сменных водителей, порядка стало меньше, т.к. инициативу должны проявлять сами пассажиры.
Муж с женой часто садятся рядом и это нормально всеми воспринимается.

Значит на иерусалимских маршрутах порядки покруче.
Арониус живет в Иерусалиме.
Кстати, ЧГК-шник, играет в очень хорошей команде. Видела его недавно на ашдодском турнире.

[Zeev]

Злата, давно (уже более 10-ти лет) известно, что мы видим проблему досы-хилоним неодинаково.

[tory]

что мы видим проблему досы-хилоним неодинаково

Со стороны это видится, так. Каждый из "видящих проблему" несколько необъективно (что естественно) ,но с разной степенью агрессивности, пристрастен.

Это просто блажь людей, одуревших от отсутствия необходимости работать.

А вот это уже явный перебор.....Совершенно не логичный к тому же. Можно подумать. что работающие харедим, ездят по жизни иначе.

[Злата]

Предположу, что это не связано с особым отношением к досам, а только политика автобусных компаний, связанная с пассажиропотоком.

Не могу доказать, с чем это связано. И Вы не можете доказать.
Но однозначно, что это НЕ ДЕЗА.
По крайней мере - это существовало. Сейчас - не знаю.

[Zeev]

Содержательную часть закончили, переходим к оффтопику?
С 970-м автобусом у меня несколько анкдотов.
Вот, например. Выхожу я на Кеньон Хайфа, а следом за мной абсолютно досовского вида тип. Останавливает и спрашивает 20-30-ть шекелей взаймы, объяснил: на водку. Он был уверен (!), что для русского дать на водку - это святое!