Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Модераторы: Мозгодер, Фирс

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 86
Рейтинг автора: 1001.11
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение tory » 02 янв 2012, 22:39

.........................................................................И мы сохраним тебя, русская речь,
.........................................................................Великое русское слово.




В годы СССР , к примеру, даже самые примитивные песенные тексты вообщем то соответствовали принятым литературным нормам русского языка.
А вот сейчас, насколько изменились именно литературные нормы. если они есть , вообще.и где их принято соблюдать?
К примеру, правильно считалось сказать "Я скучаю по тебе", и только так , а "Скучаю за тобой"- безграмотно.
Это я к тому, что в ТВ и радио эфире , в исполнении популярной девичьей группы, звучит песня весьма известного российского композитора (слова, кажется. тоже его)

Миленький ты мой, я скучаю за тобой
Я скучаю за тобой, мой любимый и родной
Да лежу я на пляжу, на аниматора гляжу
Слезы льются по лицу, я домой к тебе хочу
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Zeev » 02 янв 2012, 23:17

Чумачедчая любов, потому что!
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 12834
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 17
Рейтинг автора: 200.44
Рейтинг игрока: 91.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Алг » 03 янв 2012, 08:32

Zeev писал(а):Чумачедчая

прикольное слово. кстати и такой оборот ранее в приличном обществе не употребляли
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 12834
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 17
Рейтинг автора: 200.44
Рейтинг игрока: 91.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Алг » 03 янв 2012, 08:35

нормы сейчас расширились так, что позволительно всё, только при публичном исполнении "неприличные" слова заменяются на "пииип", но актёр/чтец/певец при этом так выразительно произносит это слово беззвучно, что не дай Бог не было недогадавшихся
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
Сеньора
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 00:06
Задал вопросов: 2
Рейтинг автора: 22
Рейтинг игрока: 33
Рейтинг в "Своя игра": 1100
Откуда: Город над вольной Невой
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Сеньора » 03 янв 2012, 23:06

По поводу "скучаю ЗА кем-то/чем-то" - вся Украина и весь Краснодарский край так говорят... Не могут тысячи людей быть безграмотны. ИМХО это не неграмотность, а просто местный диалект, что тут такого?
I will kiss you later. If you still want it.

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 86
Рейтинг автора: 1001.11
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение tory » 04 янв 2012, 08:17

Сеньора писал(а):По поводу "скучаю ЗА кем-то/чем-то" - вся Украина и весь Краснодарский край так говорят...

Да, "за" - это южный "диалект", известно . Знаменитое - "Я вам не скажу за всю Одессу". И в тексте песни про Костю-одессита весьма уместно. ("Чумачедчая" не обсуждается-, это явный прикол, без претензий) Может и песенно ищущие жениха девушки изображают именно украинскомолдавских работниц на пляжу ,может быть такой замысел автора :wink:
Мой вопрос о другом, не о диалектах просторов России. Меня интересуют, сохраняются ли нормы русской литературной речи, и в каких обстоятельствах принято выражаться согласно этим нормам.
Сеньора писал(а):Не могут тысячи людей быть безграмотны.

Легко. :)
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Zeev » 04 янв 2012, 08:36

В прежние времена задача задавать тон по соблюдению норм русского языка лежала на дикторах радио и ТВ. Не знаю как сегодня.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 12834
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 17
Рейтинг автора: 200.44
Рейтинг игрока: 91.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Алг » 04 янв 2012, 08:38

Год назад меня вдруг внезапно потянуло перечитать"Войну и мир", впервые после школы. Я была удивлена, что роман оказался не просто интересным, а захватывающим не хуже какого-нибудь остросюжетного детектива. Но об этом потом. Вот что мне постоянно бросалось в глаза, так это обороты речи, которые сейчас или не применяются или покажутся безграмотными для наших современников.
Например: Николай Ростов был посылан с важным поручением или мамаша Ростова говорит тому же Николаю, сделавшему ей подарок "Ну зачем ты меня даришь"
И таких выражений в романе немало
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 86
Рейтинг автора: 1001.11
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение tory » 04 янв 2012, 09:02

Алг писал(а):так это обороты речи, которые сейчас или не применяются или покажутся безграмотными для наших современников

Устаревший - это совершенно не значит. что безграмотный, по нашим понятиям :wink:, просто а по нормам языка того времени. И что ж тут удивительного, что за 200 лет язык так изменился?
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Алг
СУКИна мать
Сообщения: 12834
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 15:02
Задал вопросов: 17
Рейтинг автора: 200.44
Рейтинг игрока: 91.4
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Алг » 04 янв 2012, 21:21

конечно не значит, но почему за 200 лет не удивительно, что язык меняется, а за, скажем, 20-40 - удивительно. Да на нашей памяти уже кофе свой род поменял(поменяло)
tory писал(а):К примеру, правильно считалось сказать "Я скучаю по тебе", и только так , а "Скучаю за тобой"- безграмотно.
а кто его знает, может и грамотно теперь
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 86
Рейтинг автора: 1001.11
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение tory » 04 янв 2012, 22:04

Алг писал(а):а кто его знает, может и грамотно теперь

Вот это меня и интересовало, изменились нормы или нет.
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
trifon
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 17:12
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока: 6.2
Поблагодарили: 12 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение trifon » 05 янв 2012, 09:28

Надеюсь, что "скучать за кем-л." ещё не норма. В принципе, на "Эхе Москвы" есть передача "Говорим по-русски", и через сайт можно задавать вопросы такого рода.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Zeev » 05 янв 2012, 09:39

trifon, а Вы там зарегистрированы, на Эхе? А-то меня забанили и никак не могу снова зарегиться.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
trifon
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 17:12
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока: 6.2
Поблагодарили: 12 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение trifon » 05 янв 2012, 09:51

по-моему, да, но это было давно :)

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Так с джентльменами не говорят, моя милая.

Сообщение Zeev » 05 янв 2012, 10:21

А вообще, после того как послушаешь русский язык в исполнении современной молодёжи, отпадает всякое желание задавать какие-либо вопросы.
И это не стариковское брюзжание. Хорошо помню, что каких-то 40 лет назад мы вовсю использовали сленг и неологизмы, но хотя бы не матерились при девчонках и взрослых.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)


Вернуться в «"Не слишком ли я культурен для вас?"»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи:
Роботы: