Построение социализма в СССР

Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с
Каутским? —С обоими, —

Moderator: Zeev

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Построение социализма в СССР

Postby Zeev » 16 Apr 2013, 23:22

Кочевник wrote:бывшие рабы стали хозяевами страны

Не совсем так. Совсем другие завоеватели, не рабы. Рабы никогда не становятся хозяевами, посмотрите на историю СССР.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 16 Apr 2013, 23:50

Zeev wrote:Не совсем так. Совсем другие завоеватели, не рабы.


Интересный взгляд на историю. Ошибочный правда.

Zeev wrote:Рабы никогда не становятся хозяевами, посмотрите на историю СССР.


И что нам говорит история СССР? Расскажите мне.

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Еврей-колхозник

Postby Zeev » 17 Apr 2013, 07:31

Кочевник wrote:Ошибочный правда.

Каждый может ошибиться.

Кочевник wrote:история СССР?

Каждая колхозница стала управлять государством и что из этого вышло. Это вкратце.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 17 Apr 2013, 09:08

Zeev wrote:Каждая колхозница стала управлять государством


То есть Вы хотите сказать, что в СССР была реализована западная модель демократии (каждый стал управлять государством)? Интересный взгляд на историю СССР.

И можно поподробнее, что вышло из этого? Я вот помню, что СССР успешно провел экономические реформы в 20-30 годы, выиграл Вторую мировую войну, вышел в космос, обеспечил своим гражданам общество равных возможностей, да так, что образованная алия 90-х превратила Израиль в экономически развитую страну (наука, хайтек). Причем страна была достаточно устойчива -- смогла устоять в 90-е годы сохранив свое ядро -- Россию и сейчас опять идут центростремительные процессы. Это то, что вышло в СССР.

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Еврей-колхозник

Postby Zeev » 17 Apr 2013, 09:55

Кочевник wrote:СССР успешно

У нас абсолютно разные взгляды на историю. Я бы сказал, непересекающиеся.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 17 Apr 2013, 10:15

Zeev wrote:
Кочевник wrote:СССР успешно

У нас абсолютно разные взгляды на историю. Я бы сказал, непересекающиеся.

Я думаю что доказательством правоты моих взглядов служит существование государства Израиль. Без СССР оно не было бы образовано и не смогло бы выстоять в войне за независимость.

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Еврей-колхозник

Postby Zeev » 17 Apr 2013, 10:19

Кочевник wrote:Без СССР оно не было бы

Сослагательное наклонение в истории. "Жизнь такова, какова она есть и больше никакова" (С).

Таких "если бы" можно насочинять вёдрами. Например, если бы не было СССР, государство Израиль было бы образовано гораздо раньше; если бы не было СССР, не было бы второй мировой войны ...
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 17 Apr 2013, 10:26

Zeev wrote:
Кочевник wrote:Без СССР оно не было бы

Сослагательное наклонение в истории. "Жизнь такова, какова она есть и больше никакова" (С).

Таких "если бы" можно насочинять вёдрами. Например, если бы не было СССР, государство Израиль было бы образовано гораздо раньше; если бы не было СССР, не было бы второй мировой войны ...

Но это именно насочинять. Потому что вероятность такого развития событий равно нулю. А то, что без СССР не было бы Израиля на карте мира -- это 100%.

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Еврей-колхозник

Postby Zeev » 17 Apr 2013, 10:35

Кочевник wrote:без СССР не было бы Израиля

Да, уж! "И Сталин великий нам путь озарил!"

Только нужно добавить, что это была ошибка СССР и не первая, и не последняя.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 17 Apr 2013, 13:47

Zeev wrote:Кочевник писал(а):
перестали обрабатывать свою землю

Я уже отвечал выше, что это не проблема. Земля работает, даёт урожай, приносит прибыль ... Чего же боле?

Я уже говорил чего более. Есть законы истории, и один из них говорит, что тот, кто перестает обрабатывать землю, тот ее теряет.
Zeev wrote:Совершенная демагогия!


Вот только не надо ярлыки вешать.

Zeev wrote:На обстрелы, как и на другие провокации отвечать необходимо, но не обязательно немедленно, а ещё лучше продуманно.


Правильно, именно продуманно и отвечаем. Думаем как бы ответить, чтобы не обидеть ХАМАС, и он не начал массированные обстрелы Тель-Авива. А то что юг под постоянным обстрелом -- не страшно, еще же лет лет 10 остается для Государства Тель-Авив.

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Еврей-колхозник

Postby Мозгодер » 17 Apr 2013, 14:03

Кочевник wrote:... смогла устоять в 90-е годы сохранив свое ядро -- Россию и сейчас опять идут центростремительные процессы. Это то, что вышло в СССР.

Буду очень благодарен если вы сможете подробнее рассказать про процессы.

User avatar
Zeev
Мозгошмыг
Posts: 10274
Joined: 25 Jun 2011, 18:28
Задал вопросов: 145
Рейтинг автора: 1408.89
Рейтинг игрока: 159.4
Рейтинг в "Своя игра": -1600
Location: Хайфа
Has thanked: 1281 times
Been thanked: 526 times

Еврей-колхозник

Postby Zeev » 17 Apr 2013, 14:32

Кочевник wrote:законы истории

Это не закон, это одна из теорий, наряду со многими другими.
Если это таки закон (может быть я просто не в курсе), то попрошу на него ссылку.

Кочевник wrote:не надо ярлыки

Стараюсь! А что делать, если нет выхода?

Кочевник wrote:чтобы не обидеть ХАМАС

Кроме ХАМАС есть и другие интересанты: квартет, ООН, МОМ и иже с ними ...
Политика (и война как её продолжение) - искусство возможного в это время и при этих обстоятельствах.
Мне, как и большинству нации, не нравится существующее положение, но ничего другого не дано.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Еврей-колхозник

Postby Кочевник » 17 Apr 2013, 17:38

Zeev wrote:Это не закон, это одна из теорий, наряду со многими другими.


Это та теория, которая подтверждается практикой.

Zeev wrote:Стараюсь! А что делать, если нет выхода?


Выход есть всегда. Просто держите себя в руках.

Zeev wrote:Политика (и война как её продолжение) - искусство возможного в это время и при этих обстоятельствах.


Если бы так думали и в 48, то до сих пор жили бы в галуте. Хотя конечно галут он никуда не делся, он внутри.

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Еврей-колхозник

Postby Мозгодер » 17 Apr 2013, 20:47

Кочевник, а про процессы вы расскажете? (Возможно вы просто не увидели просьбу выше).

User avatar
Алг
СУКИна мать
Posts: 14018
Joined: 24 Jun 2011, 15:02
Задал вопросов: 19
Рейтинг автора: 239.11
Рейтинг игрока: 100.8
Рейтинг в "Своя игра": 6900
Has thanked: 708 times
Been thanked: 1079 times

Еврей-колхозник

Postby Алг » 17 Apr 2013, 21:23

и про великие достижения 20-30-х заодно
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!


Return to “Кагал”

Who is online

Registered users:
: