Построение социализма в СССР

[Кочевник]

Расстрелянным, сгнившим в лагерях...

Может все таки ответите на вопрос? Откуды вы взяли, что были миллионы репрессированных?

[Miraks]

А сколько, по-вашему, их было?

[Алг]

Если вспомнить историю, то например в Англии, промышленная революция была профинансирована за счет огораживания. По сравнению с этим, все что было в СССР -- это просто райская жизнь.

При Советской Власти всё сравнивали с 13-м годом, но Кочевник копает куда глубже. А если с первобытно-общинным сравнить?! Вообще, красота. Житьё не в пещерах, а в бараках и коммуналках, комсомолки не в шкурах, а в ситчиках ходят, ну и так далее.

нужна была тяжелая промышленность, и она была создана в 20-30- годы.

Кстати,за счёт чего вдруг в разорённой войной стране с неграмотным населением эта самая промышленность была создана? Не за счёт ли рабского труда рабочих и крестьян? Ведь чудес не бывает, даже если страной руководит гений тов. Сталина

[Кочевник]

А сколько, по-вашему, их было?

Вы можете хоть как-то осоновать Ваше заявление о миллионах репрессированных? Если не можете, то о чем тогда разговор? Если можете, то обоснуйте.

[Кочевник]

При Советской Власти всё сравнивали с 13-м годом, но Кочевник копает куда глубже. А если с первобытно-общинным сравнить?! Вообще, красота. Житьё не в пещерах, а в бараках и коммуналках, комсомолки не в шкурах, а в ситчиках ходят, ну и так далее.

Мы же говорим о промыщленной револиции. В разных странах она имела место в разное время. Кстати, примерно в то же время в Штатах была Великая Депрессия. Вот что пишет об этом, например Википедия:

Безработные активно привлекались к общественным работам. В общей сложности в 1933—1939 годах на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration — СВА (это строительство каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах) численность занятых на общественных работах достигала 4 миллиона человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F

В этом тоже Сталин виноват?

Кстати,за счёт чего вдруг в разорённой войной стране с неграмотным населением эта самая промышленность была создана? Не за счёт ли рабского труда рабочих и крестьян?

Рабский труд при 8 часовом рабочем дне... интересно звучит. И кстати,вы бы предпочли, чтобы в СССР промышленность не была создана и чтобы СССР проиграл войну? Вы же представляете чем бы все это обернулось?

[Miraks]

Вы можете хоть как-то осоновать Ваше заявление о миллионах репрессированных? Если не можете, то о чем тогда разговор? Если можете, то обоснуйте.

Различные оценки масштабов репрессий
Даже если не считать википедию надежным источником информации (хотя Вы сами на нее ссылаетесь), а статистика жертв завышена, это каким-то образом приближает семьи, "попавшие под раздачу", к райскому существованию?

[Алг]

Рабский труд при 8 часовом рабочем дне... интересно звучит.

Беломорканал при 8-мичасовом рабочем дне строили,действительно интересно звучит.

И кстати,вы бы предпочли, чтобы в СССР промышленность не была создана и чтобы СССР проиграл войну? Вы же представляете чем бы все это обернулось?

Я бы предпочла, чтобы дипломаты СССР, Европы, США, Китая и Японии сделали всё возможное и общими усилиями предотвратили мировую войну

[Кочевник]

Вы можете хоть как-то осоновать Ваше заявление о миллионах репрессированных? Если не можете, то о чем тогда разговор? Если можете, то обоснуйте.

Различные оценки масштабов репрессий
Даже если не считать википедию надежным источником информации (хотя Вы сами на нее ссылаетесь), а статистика жертв завышена, это каким-то образом приближает семьи, "попавшие под раздачу", к райскому существованию?

В этой ссылке нет никаких конкретных цифр и никаких данных с ссылками на архивы (источники данных). Так, общие слова, что по оценкам такого-то было столько то миллионов (интересно, почему не миллиардов, так звучало бы еще солиднее).

Из этого я делаю вывод, что никаких конкретных даннных у Вас нет, и ваши заявления о миллионах ничем не обсновано. Не понимаю только, зачем оно Вам нужно было?

[Кочевник]

Беломорканал при 8-мичасовом рабочем дне строили,действительно интересно звучит.

А вы считаете что заключенные должны были жить как в санатории? Или вы считаете что все заключенные (уголовники) были невинно осуженными?

Я бы предпочла, чтобы дипломаты СССР, Европы, США, Китая и Японии сделали всё возможное и общими усилиями предотвратили мировую войну

Вы же понимаете, что это из области фантастики. Войну хотели все: Штаты, Европа, Япония. И все к ней готовились.

[tory]

tory писал(а):
И зачем же перекочевали поднимать палестинский хайтек?
Это вы о чем и о ком?

Да это Вы ж писали... О ком писали. о тех и спрашиваю

образованная алия 90-х превратила Израиль в экономически развитую страну (наука, хайтек).

По какой причине образованные научные работники из родного крепкого высокотехнического российского ядра массово кинулись в Палестину, и при этом совершенно ни разу не сионисты! С чего это вздумалось им трудиться на благо израильского народа?

[tory]

Считаю бессмысленной дискуссию по истории СССР, конкретно по эффективности и полезности сталинского режима. Никого не переубедить никакими ссылками. тем более у всех они одинаковые, да только "пшат" разный.

[Zeev]

Считаю бессмысленной дискуссию

Меня всегда поражали извивы споров в интернете!
Начали со скороварки, а перешли к сталинским репрессиям ... Круто!

[Алг]

Я бы просто отделила тему истории СССР в отдельное место, а тут бы вернулись к евреям-колхозникам и суперобразованной алие из СССР

[Алг]

Меня всегда поражали извивы споров в интернете!
Начали со скороварки, а перешли к сталинским репрессиям ... Круто!

а разве в живом разговоре не так?

[Кочевник]

Да ладно, я уже понял что пошел против генеральной линии, в то время все как один должны дружно восхвалять Израиль и гневно осуждать СССР.