Построение социализма в СССР

Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с
Каутским? —С обоими, —

Модератор: Zeev

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 22 апр 2013, 11:34

По поводу СССР и Израиля. Я не считаю СССР идеальным государством, не считаю таковым и Израиль. Если сравнивать современную Россию и Израиль, то безусловно Израиль лучше. Если сравнивать СССР образца 70-х -- начала 80-х, то не думаю что сравнение будет в пользу Израиля. Хотя сами по себе государства очень похожи (все таки Израиль был построен выходцами из России). Проблема в том, что процессы, происходящие в Израиле сегодня, очень напоминают процесссы в СССР в 80-е. Если СССР смог эти процессы пережить, хотя и потеряв часть территорий, то для Израиля подобное равносильно унитожению. Чего не хотелось бы.

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Построение социализма в СССР

Сообщение Мозгодер » 22 апр 2013, 14:20

Кочевник писал(а): Проблема в том, что процессы, происходящие в Израиле сегодня, очень напоминают процесссы в СССР в 80-е. Если СССР смог эти процессы пережить, хотя и потеряв часть территорий, то для Израиля подобное равносильно унитожению. Чего не хотелось бы.

Как мог СССР пережить процессы, если нет больше такой страны?
И ещё вопрос: какие территории потерял СССР?

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 22 апр 2013, 20:07

Мозгодер писал(а):Как мог СССР пережить процессы, если нет больше такой страны?


СССР -- это Российская Империя.

Мозгодер писал(а):И ещё вопрос: какие территории потерял СССР?


Например Прибалтику.

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Построение социализма в СССР

Сообщение Мозгодер » 22 апр 2013, 23:58

Кочевник писал(а):
СССР -- это Российская Империя.

Давайте всё-таки уточним. Российская империя закончила своё существование в 1917 году. В лучшем случае СССР - это Советская империя.

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 09:31

Мозгодер писал(а):
Кочевник писал(а):
СССР -- это Российская Империя.

Давайте всё-таки уточним. Российская империя закончила своё существование в 1917 году. В лучшем случае СССР - это Советская империя.


Мы же говорим не о формальном названии а о сути. А по сути Россия до 17 года, после 17 года, и после 91 года -- это одна и та же империя (многонациональная страна).

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Построение социализма в СССР

Сообщение tory » 23 апр 2013, 09:51

Кочевник писал(а):многонациональная страна).

Многонациоанльная страна, к примеру, - США. А империя - государство с колониальными захваченными ( как любили говорить в СССР добровольно присоединёнными :wink:, )окраинами. которые прb первой же возможности....ну все в курсе
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Построение социализма в СССР

Сообщение Мозгодер » 23 апр 2013, 13:58

Кочевник писал(а): это одна и та же империя (многонациональная страна).

С определениями как-то не очень у вас получается :wink:
В таком случае можно было бы считать империями и с десяток африканских стран.
Про "потерю территорий" тоже весьма спорно. Может это в какой-то степени восстановление исторической справедливости? Та же Прибалтика, например.
С другой стороны: почему ушли братские народы от старшего брата? Устали от крепких имперских обьятий? :mrgreen:

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 19:44

tory писал(а):
Кочевник писал(а):многонациональная страна).

Многонациоанльная страна, к примеру, - США. А империя - государство с колониальными захваченными ( как любили говорить в СССР добровольно присоединёнными :wink:, )окраинами. которые прb первой же возможности....ну все в курсе


Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно. Почитайте, например, историю русско-персидских войн.

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 19:48

Мозгодер писал(а):В таком случае можно было бы считать империями и с десяток африканских стран.


Лично Вы можете считать империей хоть что. Всем же понятно о чем идет речь. Что Россия (СССР) -- это империя.
Мозгодер писал(а):Про "потерю территорий" тоже весьма спорно. Может это в какой-то степени восстановление исторической справедливости? Та же Прибалтика, например.


И в чем же тут историческая справедливость? Поясните. А то вы ляпните что-то без обоснования и без пояснения и все.

Мозгодер писал(а):почему ушли братские народы от старшего брата? Устали от крепких имперских обьятий? :mrgreen:


Ушли не народы. Верхушке захотелось поцарствовать единолично. Но это не надолго. Вот и даже Украина уже посматривает в сторону России.

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 23
Рейтинг автора: 247.33
Рейтинг игрока: 97.4
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 740 раз

Построение социализма в СССР

Сообщение Miraks » 23 апр 2013, 19:50

Кочевник писал(а):Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно.

Особенно западные районы Украины. Ага... :)
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 19:56

Miraks писал(а):
Кочевник писал(а):Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно.

Особенно западные районы Украины. Ага... :)

А как же они были присоединены? Расскажите.

Аватара пользователя
Miraks
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 23:37
Задал вопросов: 23
Рейтинг автора: 247.33
Рейтинг игрока: 97.4
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 740 раз

Построение социализма в СССР

Сообщение Miraks » 23 апр 2013, 20:07

Кочевник писал(а):Расскажите.

:shock: Кочевник, Вас, часом, не забанили в поисковиках? Я к Вам не нанимался таскать сюда ссылки из интернет-источников.
Погуглите сами. :evil:
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Построение социализма в СССР

Сообщение Мозгодер » 23 апр 2013, 20:13

Кочевник писал(а):И в чем же тут историческая справедливость? Поясните. А то вы ляпните что-то без обоснования и без пояснения и все.

А вы уверены, что хотите общаться в таком стиле со мной? Вы потом нервничать не будете и дверью громко хлопать? :wink:
Про репрессии я вам всё обосновал и пояснил. Вы удовлетворены?
Тогда на очереди Великая Многонациональная Империя. Я к вам вернусь попозже. А вы пока учите матчасть, чтобы в очередной раз не облажаться :wink:

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 20:38

Miraks писал(а):
Кочевник писал(а):Расскажите.

:shock: Кочевник, Вас, часом, не забанили в поисковиках? Я к Вам не нанимался таскать сюда ссылки из интернет-источников.
Погуглите сами. :evil:

Ну Вы вообще не нанимались писать тут что-либо. Не хотите -- не встревайте тогда.

Кочевник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Сообщение Кочевник » 23 апр 2013, 20:46

Мозгодер писал(а):Про репрессии я вам всё обосновал и пояснил. Вы удовлетворены?


Да ничего вы не объяснили и не осбосновали. Дали ссылку на общество "Мемориал"? Например были осуждены и активно сотрудничающие с немцами в ВОВ. Вы считаете, что они[ были осуждены не правильно?

Мозгодер писал(а):Тогда на очереди Великая Многонациональная Империя. Я к вам вернусь попозже. А вы пока учите матчасть, чтобы в очередной раз не облажаться :wink:


Хамите?


Вернуться в «Кагал»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи:
Роботы: