Построение социализма в СССР

Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с
Каутским? —С обоими, —

Moderator: Zeev

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 22 Apr 2013, 11:34

По поводу СССР и Израиля. Я не считаю СССР идеальным государством, не считаю таковым и Израиль. Если сравнивать современную Россию и Израиль, то безусловно Израиль лучше. Если сравнивать СССР образца 70-х -- начала 80-х, то не думаю что сравнение будет в пользу Израиля. Хотя сами по себе государства очень похожи (все таки Израиль был построен выходцами из России). Проблема в том, что процессы, происходящие в Израиле сегодня, очень напоминают процесссы в СССР в 80-е. Если СССР смог эти процессы пережить, хотя и потеряв часть территорий, то для Израиля подобное равносильно унитожению. Чего не хотелось бы.

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Построение социализма в СССР

Postby Мозгодер » 22 Apr 2013, 14:20

Кочевник wrote: Проблема в том, что процессы, происходящие в Израиле сегодня, очень напоминают процесссы в СССР в 80-е. Если СССР смог эти процессы пережить, хотя и потеряв часть территорий, то для Израиля подобное равносильно унитожению. Чего не хотелось бы.

Как мог СССР пережить процессы, если нет больше такой страны?
И ещё вопрос: какие территории потерял СССР?

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 22 Apr 2013, 20:07

Мозгодер wrote:Как мог СССР пережить процессы, если нет больше такой страны?


СССР -- это Российская Империя.

Мозгодер wrote:И ещё вопрос: какие территории потерял СССР?


Например Прибалтику.

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Построение социализма в СССР

Postby Мозгодер » 22 Apr 2013, 23:58

Кочевник wrote:
СССР -- это Российская Империя.

Давайте всё-таки уточним. Российская империя закончила своё существование в 1917 году. В лучшем случае СССР - это Советская империя.

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 09:31

Мозгодер wrote:
Кочевник wrote:
СССР -- это Российская Империя.

Давайте всё-таки уточним. Российская империя закончила своё существование в 1917 году. В лучшем случае СССР - это Советская империя.


Мы же говорим не о формальном названии а о сути. А по сути Россия до 17 года, после 17 года, и после 91 года -- это одна и та же империя (многонациональная страна).

User avatar
tory
Классная дама
Posts: 10261
Joined: 27 Jun 2011, 13:56
Задал вопросов: 135
Рейтинг автора: 1514.9
Рейтинг игрока: 174.2
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Has thanked: 827 times
Been thanked: 784 times

Построение социализма в СССР

Postby tory » 23 Apr 2013, 09:51

Кочевник wrote:многонациональная страна).

Многонациоанльная страна, к примеру, - США. А империя - государство с колониальными захваченными ( как любили говорить в СССР добровольно присоединёнными :wink:, )окраинами. которые прb первой же возможности....ну все в курсе
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Построение социализма в СССР

Postby Мозгодер » 23 Apr 2013, 13:58

Кочевник wrote: это одна и та же империя (многонациональная страна).

С определениями как-то не очень у вас получается :wink:
В таком случае можно было бы считать империями и с десяток африканских стран.
Про "потерю территорий" тоже весьма спорно. Может это в какой-то степени восстановление исторической справедливости? Та же Прибалтика, например.
С другой стороны: почему ушли братские народы от старшего брата? Устали от крепких имперских обьятий? :mrgreen:

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 19:44

tory wrote:
Кочевник wrote:многонациональная страна).

Многонациоанльная страна, к примеру, - США. А империя - государство с колониальными захваченными ( как любили говорить в СССР добровольно присоединёнными :wink:, )окраинами. которые прb первой же возможности....ну все в курсе


Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно. Почитайте, например, историю русско-персидских войн.

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 19:48

Мозгодер wrote:В таком случае можно было бы считать империями и с десяток африканских стран.


Лично Вы можете считать империей хоть что. Всем же понятно о чем идет речь. Что Россия (СССР) -- это империя.
Мозгодер wrote:Про "потерю территорий" тоже весьма спорно. Может это в какой-то степени восстановление исторической справедливости? Та же Прибалтика, например.


И в чем же тут историческая справедливость? Поясните. А то вы ляпните что-то без обоснования и без пояснения и все.

Мозгодер wrote:почему ушли братские народы от старшего брата? Устали от крепких имперских обьятий? :mrgreen:


Ушли не народы. Верхушке захотелось поцарствовать единолично. Но это не надолго. Вот и даже Украина уже посматривает в сторону России.

User avatar
Miraks
Posts: 3122
Joined: 25 Jun 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Has thanked: 853 times
Been thanked: 805 times

Построение социализма в СССР

Postby Miraks » 23 Apr 2013, 19:50

Кочевник wrote:Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно.

Особенно западные районы Украины. Ага... :)
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 19:56

Miraks wrote:
Кочевник wrote:Как ни странно, но все эти окраины на самом деле были присоединились добровольно.

Особенно западные районы Украины. Ага... :)

А как же они были присоединены? Расскажите.

User avatar
Miraks
Posts: 3122
Joined: 25 Jun 2011, 23:37
Задал вопросов: 31
Рейтинг автора: 334.22
Рейтинг игрока: 101.2
Рейтинг в "Своя игра": -1000
Has thanked: 853 times
Been thanked: 805 times

Построение социализма в СССР

Postby Miraks » 23 Apr 2013, 20:07

Кочевник wrote:Расскажите.

:shock: Кочевник, Вас, часом, не забанили в поисковиках? Я к Вам не нанимался таскать сюда ссылки из интернет-источников.
Погуглите сами. :evil:
Одно дело - зензубель! И совсем другое - фальцгебель!

User avatar
Мозгодер
Posts: 3059
Joined: 27 Jun 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Has thanked: 472 times
Been thanked: 546 times

Построение социализма в СССР

Postby Мозгодер » 23 Apr 2013, 20:13

Кочевник wrote:И в чем же тут историческая справедливость? Поясните. А то вы ляпните что-то без обоснования и без пояснения и все.

А вы уверены, что хотите общаться в таком стиле со мной? Вы потом нервничать не будете и дверью громко хлопать? :wink:
Про репрессии я вам всё обосновал и пояснил. Вы удовлетворены?
Тогда на очереди Великая Многонациональная Империя. Я к вам вернусь попозже. А вы пока учите матчасть, чтобы в очередной раз не облажаться :wink:

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 20:38

Miraks wrote:
Кочевник wrote:Расскажите.

:shock: Кочевник, Вас, часом, не забанили в поисковиках? Я к Вам не нанимался таскать сюда ссылки из интернет-источников.
Погуглите сами. :evil:

Ну Вы вообще не нанимались писать тут что-либо. Не хотите -- не встревайте тогда.

Кочевник
Posts: 90
Joined: 29 Jan 2012, 21:09
Задал вопросов: 0
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока:

Построение социализма в СССР

Postby Кочевник » 23 Apr 2013, 20:46

Мозгодер wrote:Про репрессии я вам всё обосновал и пояснил. Вы удовлетворены?


Да ничего вы не объяснили и не осбосновали. Дали ссылку на общество "Мемориал"? Например были осуждены и активно сотрудничающие с немцами в ВОВ. Вы считаете, что они[ были осуждены не правильно?

Мозгодер wrote:Тогда на очереди Великая Многонациональная Империя. Я к вам вернусь попозже. А вы пока учите матчасть, чтобы в очередной раз не облажаться :wink:


Хамите?


Return to “Кагал”

Who is online

Registered users:
: