Плутарх отдыхает! /+

Форум ЖЗЛ предназначен для вопросов, в которых раскрывается биография героя вопроса. От самого знаменитого до малоизвестного, сведения о котором можно найти только поиском.

Модератор: tory

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Плутарх отдыхает! /+

Сообщение Zeev » 28 апр 2012, 09:25

Пробуем без гугла!

Двух этих персонажей (Х и Y) историй и истории сопоставил известный художник.

Он был современником Х и использовал его весьма характерный облик для создания образа Y. Здесь он предумышленно ввёл в заблуждение широкие массы: во времена Y не носили того, чем был так характерен Х. Но сделал это художник для того, чтобы подчеркнуть их некое внутреннее сходство.

Кроме того, нужно отметить сходство фамильных гербов Х и Y: на обоих в наличии по три животных, но различных, но и те и другие летают.

Нам трудно оценить, но современники считали, что между Х и Y ещё много сходства.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Мозгодер » 28 апр 2012, 11:15

Летающий лев или конь типа пегас, дракон.
Мужские и женские одежды? Ведь раньше брюк не было. Например Георгий Победоносец не в юбке, а в штанах.
Плащ?

Аватара пользователя
смит
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:34
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора: 9.33
Рейтинг игрока: 113.4
Рейтинг в "Своя игра": 11300
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение смит » 28 апр 2012, 11:23

Zeev писал(а):не носили того, чем был так характерен Х

это может быть и парик или оружие (рапира например)

Аватара пользователя
смит
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:34
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора: 9.33
Рейтинг игрока: 113.4
Рейтинг в "Своя игра": 11300
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение смит » 28 апр 2012, 11:29

Zeev писал(а):Двух этих персонажей (Х и Y) историй и истории

мне кажется, что эти персы должны быть герои многих анекдотов

Аватара пользователя
смит
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:34
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора: 9.33
Рейтинг игрока: 113.4
Рейтинг в "Своя игра": 11300
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение смит » 28 апр 2012, 11:52

Zeev писал(а):Кроме того, нужно отметить сходство фамильных гербов Х и Y: на обоих в наличии по три животных, но различных, но и те и другие летают.

если гугл запрещен, то зачем нам про гербы знать? может фамилии птичии, типа Орлов?

Аватара пользователя
trifon
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 17:12
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока: 6.2
Поблагодарили: 12 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение trifon » 28 апр 2012, 12:25

Что имеем
Исторические персонажи + персонажи историй (анекдотов? побасёнок?).
Y жил раньше Х, но скорее всего не раньше средневековья (?), Х принадлежит к не столь близкому прошлому (нам трудно оценить).
У Х - характерный облик.
Анахроничная черта Х (деталь этого облика?), благодаря которой Y воспринимался как Х: усы? борода? причёска? одежда? повязка на глазу? какое-то специфическое вооружение/доспех? Специфическая черта Х или вообще его времени?

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Мозгодер » 28 апр 2012, 16:08

Возможно какой-то художник-иллюстратор, типа Дюре. У него есть иллюстрации к Дон Кихоту и барону Мюнхазену. Или похожие истории.
Треуголка?
Всё-таки интересно узнать про герб с летающими животными

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Zeev » 28 апр 2012, 16:23

Если не получается без, то пусь будет с!
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
trifon
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 17:12
Задал вопросов: 1
Рейтинг автора:
Рейтинг игрока: 6.2
Поблагодарили: 12 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение trifon » 28 апр 2012, 21:30

Должны быть, по идее, даже не просто реальные, а исторические персонажи. Конечно, приходит на ум Наполеон. Но могу представить портрет Наполеона в виде, допустим, Цезаря. Но если кто-то в образе Н., то это - сюжетная картина. Характерным м. б. профиль Н., а анахронизмом, к примеру, шпага. Да, и запрос 'герб наполеона' даёт вроде 3 пчелы.

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Мозгодер » 28 апр 2012, 23:19

И Плутарха как-то к делу притянуть бы. Кто-то должен быть круче чем он.
С гербами не так просто всё: кроме драконов не так много летающих животных. Достал книгу "геральдическую" с полки: там все эти сирины, алконосты, сирены, фениксы, василиски, - это птицы.
Летающее животное должно символизировать что-то. Например, Пегас символизирует мысль, вдохновение и трудолюбие.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Zeev » 29 апр 2012, 06:36

Мозгодер писал(а):- это птицы

Пардон, а птица - не животные?
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение tory » 29 апр 2012, 07:23

Zeev писал(а):Пардон, а птица - не животные?

И насекомые - животные. :wink:

Два направления поиска - искать гербовую фауну
trifon писал(а):Да, и запрос 'герб наполеона' даёт вроде 3 пчелы.

или рыть "характерный облик". Специфическая внешность , но есть намёк на "носили".
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
tory
Классная дама
Сообщения: 8380
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:56
Задал вопросов: 87
Рейтинг автора: 1021.78
Рейтинг игрока: 156.6
Рейтинг в "Своя игра": 3600
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 710 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение tory » 29 апр 2012, 08:01

смит писал(а):если гугл запрещен, то зачем нам про гербы знать? может фамилии птичии, типа Орлов?

Может это настолько широко известные гербы.....
И нет уже свидетелей событий, И не с кем плакать, не с кем вспоминать.

Аватара пользователя
Zeev
Мозгошмыг
Сообщения: 9596
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:28
Задал вопросов: 105
Рейтинг автора: 1093.33
Рейтинг игрока: 138.2
Рейтинг в "Своя игра": -1300
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1235 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Zeev » 29 апр 2012, 11:50

Плохо дело!
Изображение
Zeev писал(а):Двух этих персонажей (Х и Y) историй и истории сопоставил известный художник.

Он был современником Х и использовал его весьма характерный облик для создания образа Y.

Также можно отметить, что по ходу обсуждения уже прозвучали почти все правильные версии.
Будешь моей мамой, будешь мне указывать! (Моя мама, заль)
Нужно выражаться не так, чтобы можно было понять, а так, чтобы нельзя было не понять! (Мой дядя, заль)

Аватара пользователя
Мозгодер
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:28
Задал вопросов: 10
Рейтинг автора: 111.11
Рейтинг игрока: 67.8
Рейтинг в "Своя игра": 3300
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Плутарх отдыхает!

Сообщение Мозгодер » 29 апр 2012, 13:01

Всё-таки Доре.
Если птицы и пчёлы животные (как правильно было подмечено :wink: ), то три пчёлки у рода Бонапартов, а три утки у барона Мюнхаузена.
А не носили во время жизни реального Мюнхаузена бороды. Кстати, на какой-то картине Мюнхаузен без усов и без бороды. Да и Янковский (светлая ему память) в фильме без бороды.
Луи Наполеон Бонапарт и барон Мюнхаузен.
Получается, что Доре использовал образ Наполеона.
Последний раз редактировалось Мозгодер 29 апр 2012, 13:05, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Сделать бы жизнь с кого...»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи:
Роботы: