Хотят ли "русские" язык?

[Алг]

Интересное обсуждение на дружественном форуме
Я русский бы выучил, только....

А как ваше мнение о нужности русского языка в Израиле?

[Zeev]

нет полного погружения в языковую среду

И даже частичного у многих.

[Алг]

Да. Вот потому мне странно от тебя слышать, что русский тебе лично не нужен, если не с друзьями

[tory]

само наличие русского радио, руссокого телевидения и российского и местного, русских газет и часто звучащего русского языка - всё вместе создаёт такую иллюзию ... нет полного погружения в языковую среду

Какую иллюзию и у кого? У неработающих пред- пенсионеров? Может и русскоязычный служаший в банке или на почте создаёт такую иллюзию? И именно поэтому не учат язык. ..А может всё же наооборот, радио слушают и ждут пока освободится русскоязычный клерк именно не знающие (по разным причинам !) иврит

[Zeev]

русский тебе лично не нужен, если не с друзьями

А с кем он мне таки нужен? Дела я веду, по большей части, с харедим и арабами. В медучреждениях и прочих госструктурах только на иврите. Русскими СМИ не пользуюсь, кроме инета и только для общения с друзьями.

Нет, вру! Ещё новости из Киргизии по-русски читаю.

[tory]

А с кем он мне таки нужен?

С женой, например

[Zeev]

tory, с семьёй и друзьями ещё можно допустить общение на русском, но не более.

Такова была оригинальная мысль.

Ещё раз, знание языков - дело хорошее! Но не нужно делать из этого культа, а тем более ставить в Израиле русский выше иврита.

[tory]

а тем более ставить в Израиле русский выше иврита.

Zeev, В каком смысле, по какой шкале ? Иврит, как , кстати ,и арабский.,государственный язык, куда уж выше . Как преподаваемый иностранный в школе, русский занимает весьма скромные позиции.

и какая, примерно, очередь русского языка для нормального, культурного "кактуса"?

А почему , вообще, должна быть хоть какая-то очередь русского языка для "кактуса"?

[Алг]

Как преподаваемый иностранный в школе, русский занимает весьма скромные позиции.

Вот здесь мне бы хотелось углубить и расширить. (если бы у меня был миллион) Моим повезло, в Шевах Мофет русский, как второй иностранный, преподаётся хорошо. Есть 6 уровней. 6-й - новые олимы, которые недавно приехали и 6-7 лет в российсую школу ходили. Мои оба учились на 5-м уровне. Они много рхорошей русской классики проходили в школе

[Алг]

А почему , вообще, должна быть хоть какая-то очередь русского языка для "кактуса"?

Ну любой человек делает какую-то "лестницу приоритетов" для себя. Где-то на десятых местах после испанских-арабских-французских-китайских может приютиться и русский...
А может и не приютиться

[tory]

Алг

Т.е. я поняла, что автор говорил о другом: само наличие русского радио, руссокого телевидения и российского и местного, русских газет и часто звучащего русского языка - всё вместе создаёт такую иллюзию ... нет полного погружения в языковую среду

Автор как-раз высказался вполне однозначно. Кроме однозначной характеристики качества русскоязычного вещания , хоть московского (совкового) до израильского (убогого ), но тут уж дело личного вкуса и приоритетов, об этом спорить не будем, делается совершенно не верный вывод

зато у определенной категории товарищей поддерживает дурацкое мнение, что можно прожить в Израиле, не изучая державну мову

.

Если гражданин не работает,там, где необходим определённый уровень знания иврита. или просто не работает, а социальные пособия, разумеется, не связаны со знанием государственного языка, и продавцы на шуке Кармел выучили "иди сюда" и картошка", и во всех "медучреждениях и прочих госструктурах" хоть кто-нибудь, да поможет объясниться, то прожить, да. можно и без знания иврита.
Но при при чём здесь русскоязычное вещание?
Как раз русскоязычное вещание всячески старается внушить мысль о необходимости учить язык. Аня. как назывался проводимый несколько лет назад на 9 канале конкурс на знание иврита. среди репатриантов различных профессий. Там где председателем жюри был Борис Подольский (зал), а членом "мароканец" Рони Хен, отлично выучивший русский язык в Израиле..нашёл куда погрузиться. очевидно

[Алг]

Как раз русскоязычное вещание всячески старается внушить мысль о необходимости учить язык. Аня. как назывался проводимый несколько лет назад на 9 канале конкурс на знание иврита. среди репатриантов различных профессий. Там где председателем жюри был Борис Подольский (зал), а членом "мароканец" Рони Хен, отлично выучивший русский язык в Израиле..нашёл куда погрузиться. очевидно

"Мисхак милим" - замечательный был проект. Вооще я тоже очень редко смотрю 9-ку, но вот такие шоу, как "Чеширский кот", "Мисхак милим", "Вундеркинд-шоу" выше всех похвал. Я их не пропускала

[trifon]

Меня, вообще говоря, удивляют такие глобальные постановки вопроса. Русский язык нужен не в Израиле, а лично сотням тысяч (как минимум) граждан, в т. ч. и мне, например. Это просто факт. Отсюда и русскоязычные радио, ТВ, пресса, исрунет. Радио-пресса-тв уступают как российским, так и израильским аналогам, т. к. ресурсы (люди и деньги) несравнимы.

[tory]

предпочтения не мешают им быть другими.

Ну да, у них свой менталитет
Кстати. есть одна инетересная особенность. Чем лучше человек владеет ивритом (я имею в виду выучивших иврит в зрелом возрасте, и владеющих литературным русским языком), тем меньше ивритоязычных слов он употребляет, общаясь на правильном русском языке.

[tory]

Zeev. если упростить, то обсуждается проблема -" эмигранты и язык бывшего отечества". И всё. . Сеньора живёт в другой стране,в стране рождения и родного с детсва языка. Эта проблема. понятно. ей мало интересна, или скажем. актуальна.
Но Вашу реплику про различные еврейский интересы я не поняла. Разве израильский мир для вас делится на театр и синагогу? Очень значительная часть репатриантов не посещает ни то, ни другое.

[Zeev]

Разве израильский мир для вас делится

Еврейский мир делится, и израильский как следствие.

проблема -" эмигранты и язык бывшего отечества"

Для меня это не проблема. Я не чувствую кровной привязаности к русскому языку. Ну, просто не владею никаким другим на приличном уровне - это проблема.